Depenalizacja aborcji przepadała w Sejmie. Posłowie nie uchwalili nowelizacji Kodeksu karnego

12 lipca, 20:00, Kamil:

Najrozsądniej byłoby powrócić do kompromisu aborcyjnego, ale w osobnym rozporządzeniu wymienić konkretnie listę chorób, które uprawniają do skorzystania z tej przesłanki, żeby nie było wątpliwości. Aborcja na żądanie to przerażający pomysł, który w ogóle nie bierze pod uwagę interesu tego, kto nie może się wypowiedzieć - dziecka.

Może ujawnisz, w jaki sposób "dziecko Chazana" miałoby się wypowiedzieć o sobie? Napisz bo jestem ciekaw! Bulwersuje zwrot "aborcja na żądanie". Przecież właściwie nie ma aborcji przymusowej! każda jest na żądanie kobiety, sformułowane jednoznacznie i kategorycznie. Może za wyjątkiem przypadków, gdy ciężarna jest nieprzytomna a tylko aborcja może ją uratować.

12 lipca, 14:40, Kapral:

Równie dobrze można przyjąć ,że prowadzenie samochodu po spożyciu alkoholu jest prywatną sprawą kierowcy.

12 lipca, 19:32, gość:

No bo jest . Czy wobec tego należy karać tego , co sprzedał mu samochód , głąbie ?

Przeczytaj, jakie bzdury napisałeś, zanim zaczniesz obrażać innych. Tak mocno ci odbiło, że popierasz jazdę po pijaku.

12 lipca, 14:40, Kapral:

Równie dobrze można przyjąć ,że prowadzenie samochodu po spożyciu alkoholu jest prywatną sprawą kierowcy.

No bo jest . Czy wobec tego należy karać tego , co sprzedał mu samochód , głąbie ?

12 lipca, 14:40, Kapral:

Równie dobrze można przyjąć ,że prowadzenie samochodu po spożyciu alkoholu jest prywatną sprawą kierowcy.

I długo było. Zwł w tzw. "wyższych sferach". Zmieniło się, gdy trzeba było płacić za skutki wypadków odszkodowania. Kiedy wprowadzono przymusowe ubezpieczenia, zmieniono prawo. Ci, co jeżdżą na trzeźwo nie mają ochoty płacić za pijaków i ich nieodpowiedzialność.

12 lipca, 15:18, Tadeusz:

Święty Augustyn twierdził, że spowodowanie śmierci płodu nie jest zabójstwem, ponieważ "nie da się sprawdzić, czy płód miał już duszę" ("Pytania dotyczące Siedmioksięgu"). Augustyn uważał, że płód dopiero w późniejszej fazie rozwoju otrzymuje duszę, a nie w chwili poczęcia.Podobne stanowisko zajął św. Tomasz.

I to stanowisko kościoła obowiązywało przez całe wieki. W 1896 papież Pius IX zmienił to ustanawiając ekskomunikę za aborcję. Sobór watykański II uszczegółowił sprawę aborcji w 1965 r a papież Paweł VI w roku 1974 wydał dokument przypominający nauczanie kościoła w tej kwestii. Tak więc od bardzo niedawno kościół zmienił zdanie i teraz obowiązuje teza że płód jest człowiekiem od poczęcia.

Powyżej przedstawiłem stanowisko kościoła.

Prawo jest stanowione przez ludzi , w nim występuje zjawisko że dane postępowanie jest przestępstwem a po jakimś czasie nie jest. Kościół i politycy z nim związani doprowadzili do tego że obecnie aborcja jest przestępstwem choć wcześniej nie była. Nie wykluczone że może po kolejnych wyborach będzie takie rozdanie że znów uchwalą że nie jest przestępstwem.

Do "kaprala" ,poczytaj człowieku zanim kogoś obrazisz.

Doprecyzuję, że Kościół przez dziesiątki wieków głosił, że dusza wstępuje w płód czterdzieści dni od zapłodnienia - jeżeli chłopiec, a osiemdziesiąt - jeżeli dziewczynka. Była z tym istna komedia, bo Kościół zabraniał pożycia nie tylko w określone dni tygodnia ale i w postach. Jeżeli post trwa 40 dni a noworodek nie wyglądał na wcześniaka to znaczyło, że złamano zakaz. Księża problem rozwiązywali domaganiem się zwiększonych datków. Teolodzy nie potrafili określić, kiedy dusza wstępuje w zarodek. Dziewiętnastowieczna embriologia określała, że rozwój zarodka i płodu jest to proces stały, w którym nie można wydzielić poszczególnych etapów i jest nieodwracalny. Uznano więc, że trzeba przyjąć, że dusza wstępuje w zarodek z chwilą zapłodnienia. Nie wiedziano wówczas, że wcale nie są rzadkie przypadki, że jajeczko zapłodnią dwa ( a nawet wiecej!) plemniki. To ile wówczas jest dusz skoro to plemnik ją przenosi? Dwie? Więcej? Dziś wiadomo, czego i jak szukać. Gdyby przebadać przeciętną młodą mężatkę, mającą dwoje dzieci, prowadzącą normalne pozycie to by się okazało, że była kilka razy w ciąży nawet o tym nie wiedząc.

Jakie pojęcie o rozrodczości mieli starożytni najlepiej ukazuje tzw prawo lewiratu. Nauki te przejął Kościół po starożytnych Egipcjanach ale oni mieli zupełnie inną koncepcję duszy. Awantura pokazuje, co zostało ze społecznej nauki Kościoła. Pederaści i aborcja.

12 lipca, 16:42, PI Grembowicz:

"Chcesz zabijać!? Zabij się sam"

A. Gmurczyk/NOP/ Szczerbiec

Słusznie. Może by tak zacząć od Ordynariatu Polowego?

12 lipca, 14:13, Tadeusz:

Moim zdaniem powinni przyjąć następujące rozwiązanie.Aborcja jest prywatną sprawą kobiety, jeśli się decyduje to za własne pieniądze i tylko w prywatnym gabinecie. Państwo nie powinno pomagać ale też przeszkadzać a już tym bardziej karać. Nic co dotyczy aborcji nie powinno mieć miejsca w szpitalu publicznym i nie powinien tego robić lekarz za państwowe pieniądze. Jasno i klarownie. A te cymbały będą się kłócić w sejmie jeszcze kolejne 30 lat

Byłaby w tym może i racja, gdyby nie fakt wcale nie rzadkich przypadków uszkodzeń płodu (nawet Kościół "dzieci Chazana" nie nazywa już dziećmi), których śmierć w brzuchu może zagrażać życiu kobiety. I zagraża. Awantura o śmierć w szpitalu (???!!) w Nowym Targu wykazała kilka ciekawych kwestii. Po pierwsze - polskie uczelnie medyczne NIE UCZĄ przeprowadzania terminacji ciąży! To tak, jakby kandydata na chirurga nie uczono nastawić złamania. Szpitale nie występują o pieniądze na aborcje, bo nie mają przygotowanych do tego lekarzy. Jedno, co szpitale mają opanowane to zastraszanie rodzin zmarłych na sepsę kobiet i zacieranie śladów. Z wyczyszczeniem pamięci aparatów do USG na czele, poprzez fałszowanie dokumentacji, zastraszanie personelu. Wolą wydawać kasę na papugi niż na lekarzy. Nie myl pojęć - aborcja może być z różnych powodów. Tu drobna uwaga. Pod koniec lat osiemdziesiątych w Polsce żyło ok 3000 osób z głębokim upośledzeniem psychicznym, wymagają[wulgaryzm]h stałe, profesjonalnej opieki. Teraz jest ok 2 mln. Zwykle na barkach matek, które przecież się starzeją i same potrzebują pomocy. Poszukaj, ile kosztuje godzina pracy rehabilitanta u pacjenta w domu, kilkanaście km od dużej aglomeracji miejskiej. I ile zwraca Fundusz. A są dzieci - dziś już osoby dorosłe, którym prawo kazało się urodzić. Ci sami, co są tak pryncypialni dziwnie nikną, gdy ktoś zapyta : - co dalej? Dał Bóg dzieci? To dlaczego nie daje na dzieci? Różne są powody przeprowadzenia aborcji. Jeżeli kobieta sama sobie uszkodzi płód i zaczną się komplikacje to chyba trzeba ją ratować? Prawo może wkroczyć później. Tu się nie da wprowadzić uniwersalnego prawa. W dodatku takie prawo obowiązywałoby tylko na czas trwania ciąży. To jest absurd - kobieta jest kobietą na co dzień a ciąża nie choroba.

12 lipca, 15:18, Tadeusz:

Święty Augustyn twierdził, że spowodowanie śmierci płodu nie jest zabójstwem, ponieważ "nie da się sprawdzić, czy płód miał już duszę" ("Pytania dotyczące Siedmioksięgu"). Augustyn uważał, że płód dopiero w późniejszej fazie rozwoju otrzymuje duszę, a nie w chwili poczęcia.Podobne stanowisko zajął św. Tomasz.

I to stanowisko kościoła obowiązywało przez całe wieki. W 1896 papież Pius IX zmienił to ustanawiając ekskomunikę za aborcję. Sobór watykański II uszczegółowił sprawę aborcji w 1965 r a papież Paweł VI w roku 1974 wydał dokument przypominający nauczanie kościoła w tej kwestii. Tak więc od bardzo niedawno kościół zmienił zdanie i teraz obowiązuje teza że płód jest człowiekiem od poczęcia.

Powyżej przedstawiłem stanowisko kościoła.

Prawo jest stanowione przez ludzi , w nim występuje zjawisko że dane postępowanie jest przestępstwem a po jakimś czasie nie jest. Kościół i politycy z nim związani doprowadzili do tego że obecnie aborcja jest przestępstwem choć wcześniej nie była. Nie wykluczone że może po kolejnych wyborach będzie takie rozdanie że znów uchwalą że nie jest przestępstwem.

Do "kaprala" ,poczytaj człowieku zanim kogoś obrazisz.

Poczułeś się obrażony z tego powodu ? 😂😂😂