Jesienią "Wzorcownia" otworzy podwoje we Włocławku

W momencie powstania A1 nie bedzie to juz mozliwe. Parkingi zostana zlikwidowane w zwiazku koniecznoscia istnienia pasa drogowe na wypadek karambolu czy czegos i to nie jest wymysl kogos w urzedzie tylko takie sa wymogi bezpieczenstwa.

Bzdura widać że nie widziałeś projektu bądź nie umiesz go odczytac

Galeria to inwestycja przedsiebiorcy a nie samorzadu. Wiec nijak ma sie do rzeczywistosci twoja teoria dzialan majacych jakos specjalnie nakierowac kogos na wzorcownie.

Budując odpowiednia komunikację zawsze mozna pomóc lub przeszkodzić

Piszesz cos o zniszczonym śródmieściu i ze niby zacznie umierac. Wystaw nos z mieszkania i ic sie zaposc w te srodmiescie bo ja uwazam ze juz dawno umiera

Masz rację początek jego upadku ma ścisły związek z wymyśleniem deptaku w roku 90 i z deb***nym rozwiązaniem komunikacyjnym w tej części miasta

Twierdzisz ze handel na placu umrze jak zamkna ruch kolowy a z drugi strony przytaczasz przyklad drugiej koncowki 3 maja. Przeciez na drugiej koncowce 3-maja jest duza mozliwosc ruchu samochodowego i jest gdzie zostawic samochod i co? i juz dawno zdechlo pomimo tego ze samochodem mozna tam wjechac. Wiec nadal nierozumiem dlaczego po przebudowie Placu ma jakis handel pasc.

Bo jak znam życie tak jak w przypadku 3-go Maja zaopatrzenie do sklepów będzie drogą przez mękę , odbiór towarów również

Ale zauwazyles dobra rzecz. W innych miastach to jest a u nas własnie nie i to jest problem a nie to ze u nas bedzie tak jak w wielu innych miastach. Jezu no znowu nie bede sie powtarzal pisalem juz o galerii milenium i to nie moj problem bo to nie moje. niech ten co ma OBI sie martwi ale wyglad miasta napewno na tym nie stracil. A skoro Włocławianie wybieraja cos innego czy inne sklepy ich wybor, demokracja i wolnosc rynku i nikt nikogo nie moze przymuszac do kupowania w jednym miejscu ani nie moze ograniczac ilosci sklepow czy galerii wprost czy na okretke przez zakladanie komitetow bo to jest niekorzystne dla miasta i mieszkancow.

Ale przez tworzenie utrudnień w parkowaniu i komunikacji mozna te demokratyczne wybory skutecznie zawęzić . Czy Ty nie rozumiesz że gdyby nie warunki jakie stworzono do handlu we WŁOCŁAWSKIM deptaku ( w Toruniu jest to rozwiazane zupełnie inaczej , z głową )sklepy by tam istniały . Właściciele posesji mając dochód z czynszów i wsparcie z środków unijnych przeprowadzili by remonty swych obiektów i było by tak jak jest na Szerokiej. Dlaczego miasto tak migało sie od postawienia kamer na 3-go Maja ?

Ty chyba jeszcze nie przywyknales do mieszkania w miescie. Zapewne zamkna jedna nitke drogi a na drugiej zrobia ruch dwukierunkowy no to dziwne zeby korkow nie bylo.

Ty natomiast chcesz mi wmówić że baran jestem . Mieszkańcy miasta podczas remontu jedynki mieli by alternatywę przejazdu Szopena i Placem w kierunku Kilinskiego . Jeżeli jednocześnie rozpocznie sie prace na Placu to będą mogli sie tylko ..........

Razem czy oddzielnie nie ma znaczenia i tak beda korki i nie koniecznie trzeba z tego powodu panikowac. Jeszcze nie slyszalem o takim przypadku zeby ktos jednoczesnie droge remontowal i doposcil ruch samochodow na tym samym odcinku.

Znając pomysły ratusza - u nas to jest mozliwe

Nieraz warto wykazac sie cierpliwoscia poto zeby bylo lepiej a nie krzywo. A moze dlatego zalezy komus tak szybko zeby wykorzystac te srodki ktore zostaly nam przyznane i siegac i starac sie o nastepne. Proste i logiczne.

A moze to strach przed wyborami ......

Dlugi pewnie chodzi o obligacje. nie bedziesz bulil za zadne dlugi dlatego ze obligacje maja byc wyemitowane na kwote w jakim mamy dostac dofinansowanie a dofinansowanie jest z UE a nie z TWOJEJ KIESZENI.

Czas pokaże kto ma racje w tej materii . Zawsze będzie mozna sprawdzić jaki smród po tym został

bedziesz mogl dotknac te obiecanki a wiele z nich juz mozesz dotknac np ulica Miła Węglowa ktora niby jest cacanka i o ktorej wyzej pisalem...

No.... ulica weglowa to naprawdę przykład bardzo pilącej inwestycji

W dniu 21.03.2009 o 00:53, Krisss napisał:

Czy zrozumiales to co pisalem o pasie drogowym czy nie doczytales. To moze i tak bylo z tym parkingiem ale juz nie jest. Domyslam sie ze stalo sie to na drodze wywlaszczenia albo dobrowolnego odkupu. Pominales po raz kolejny to ze po prawej stronie na Okrzei obok Karczmy jest drugi parking wiec nie widze specjalnego problemu ze raptem nie bedzie gdzie samochodu zostawic i bedzie trzeba kilometry z zelazkiem robic

Ten drugi też ma być zlikwidowany

Darek czy ty masz mnie za ciemniaka ktory dopiero wczoraj sie tutaj wprowadzil i mozna mu wszystko udowodnic. Musze sie powtarzac czy doczytasz. Nie mam zony ale dziewczyne tak dla twojej informacji. Dotarlo do Ciebie ze zaledwie kilka krokow dalej na Zielonym Rynku jest duzy parking gdzie bez problemu mozna zaparkowac i to bez ryzyka ze ktos mi w tyl przywali. Taki leniwy jestes czy przyzwyczailes sie ze po marchewke do zieleniaka za rogiem musisz samochodem jechac. Jedyne po co ja tam chodze to do bankomatu albo do banku i to najczesciej wtedy kiedy ide na piwko. A jak ide sobie kupic jakis ciuch to zanim obejde te 50 sklepow ( bo zazwyczaj we wszystkich to samo ) i cos kupie to troche potrfa i zamiast kombinowac jak podjechac od sklepu do sklepu i stac w korkach co jest normalne w centrach i podjezdzac z jednego miejsca do drugiego wole jechac autobusem i isc sobie spokojnie na pieszo spacerkiem i zajmie mi to duzo mniej czasu niz samochodem a kilka ciuchow plus jakas garsonka nie wazy az tyle ton ze mialbym sie pod ziemie zapasc. Ja nie mam nic wspolnego z zadnym urzedem i nic nie chce likwidowac. Czy zrozumiales to co pisalem o pasie drogowym czy nie doczytales. To moze i tak bylo z tym parkingiem ale juz nie jest. Domyslam sie ze stalo sie to na drodze wywlaszczenia albo dobrowolnego odkupu. Pominales po raz kolejny to ze po prawej stronie na Okrzei obok Karczmy jest drugi parking wiec nie widze specjalnego problemu ze raptem nie bedzie gdzie samochodu zostawic i bedzie trzeba kilometry z zelazkiem robic . Plac Wolnosci jest rowniez w obrebie Starowki wiec nie widze zadnego powodu zeby tez tym sie zajac i nie wiem czemu Ty z sobie tylko znanych powodow wyeliminowales plac z rejonu Starowki tymbardziej ze jest to miejsce wprowadzajace w rejon Starego Miasta i tymbardziej powinien byc zrewitalizowany i jak najbardziej za pieniadze z Unii bo takowe zostaly przyznane na ten projekt. Nie ma czegos takiego ze z obszaru calej starowki wybieramy sobie tereny a reszta ma byc skazana na byle jaki wyglad bo komus cos wadzi. Starowka to Starowka. Byles w Toruniu?. Widziales jak wyglada wejscie na Starowke w Toruniu. Duza fontanna, duzo zieleni, zadnego duzego parkingu i co jakos nie zauwazylem zeby wizerunek miasta i tamtejsi przedsiebiorcy na tym ucierpieli. Najblizszy parking jest w odległosci kilku krokow na bulwarach jak u nas na Zielonym Rynku. Na Torunskich bulwarach tez jest normalna droga i kafejki. U nas tez nie trzeba zadnej drogi na bulwarach zamykac. Bo zamkniecie drogi na bulwarach by sie wiazalo z calkowitym zamknieciem drogi a na placu ma byc tylko to ograniczone a nie kompletnie zamykane. Na bulwarach jest tyle miejsca ze mozna pogodzic jedno i drugie i parking tez jest tam planowany w ramach przebudowy.

Krisss czy zdajesz sobie do końca sprawę z tego co piszesz ?

Proponuję byś zostawił samochód przy hali a następnie poszedł do Bassa na 3-go Maja i kupił tam deskę do prasowania wraz z żelazkiem . Żona niech kupi w jednym ze sklepów garsonkę i idź z tym majdanem na parking . Wtedy będziesz wiedział o czym piszę . Możesz też otworzyć tam sklep i codziennie z duszą na ramieniu dowozić tam towar ( może nie trafisz na wariata który da Ci mandat ).
Co do parkingów przy Okrzei które chcecie zlikwidować to przyjmij do wiadomości że na budowę tych miejsc w latach 90 wyłożyły pieniądze firmy które tam się znajdują .Wydano zgodę na ich wybudowanie . Firmy które to finansowały wiedziały że inwestują spore pieniądze po to by w przyszłości zapewnić sobie możliwości parkowania dla klientów . Jakim prawem teraz chcecie je likwidować . Dlaczego robicie to w sposób tak perfidny. Dlaczego wprowadzano wszystkich zainteresowanych w błąd ? Czy widziałeś plany przebudowy ?toż to dokument w którym gołym okiem widać szyty szwindel.

Nie mam nic przeciw rozwojowi . Ale wszystko powinno się robić w sposób cywilizowany . Starówka Włocławska tak,ale tam gdzie jej miejsce . Nad Wisłą , na Starym Rynku . Tam jest miejsce na kafejki , trakty spacerowe . To tam jest odpowiedni do tego klimat i to tam powinno skierować się wysiłek miasta by wyprowadzić ten obszar z marazmu . Tam mamy muzea , Wisłę , tam powinny powstawać tereny zamknięte dla ruchu kołowego. Teren ten wraz z włocławskim parkiem byłby piękną wizytówką naszego miasta .

Darku jestem emocjonalnie zwiazany ale z naszym miastem a nie urzedem. Niewiem dla kogo ten miod ale mnie ciesza te zapowiedzi i plany i przygotowania w procedurze ktore trwaja. Masz oczy i czytac umiesz to zagladaj czesciej w pewne miesca, strony i czytaj wiecej a nie od swieta i tylko z plotek. Twoja wizja spisku by uczynic z wzorcowni jakis centralny punkt miasta to farsa. Dlatego ze Plac Wolnosci zawsze bedzie centralnym punktem miasta a nie na pstrykniecie palcow. Przebudowa jedynki czy Placu nie ma znaczenia dlatego ze tak czy tak ludzie i tak beda tam jezdzic bo jest to jedyna taka galeria w naszym miescie i jedyna jaka lezy w centrum i w zwiazku z tym wszyscy maja po drodze i nie trzeba tam specjalnie kogos nakierowywac a po trzecie takie obiekty maja pewna moc przyciagania. Jedynka od dawna prosi sie o remont i bylo wiadomo ze to nastapi w tym roku bo tez od dawna byly takie plany i czynione przygotowania pozatym jest to zapisane w wieloletnim planie dawno juz przyjetym i jest teraz jakas mozliwosc otrzymania dofinansowania. W momencie powstania A1 nie bedzie to juz mozliwe. Parkingi zostana zlikwidowane w zwiazku koniecznoscia istnienia pasa drogowe na wypadek karambolu czy czegos i to nie jest wymysl kogos w urzedzie tylko takie sa wymogi bezpieczenstwa. Galeria to inwestycja przedsiebiorcy a nie samorzadu. Wiec nijak ma sie do rzeczywistosci twoja teoria dzialan majacych jakos specjalnie nakierowac kogos na wzorcownie. Piszesz cos o zniszczonym śródmieściu i ze niby zacznie umierac. Wystaw nos z mieszkania i ic sie zaposc w te srodmiescie bo ja uwazam ze juz dawno umiera a nie ze dopiero zacznie i ono zaczelo umierac dlugo zanim byly plany wzorcowni i zanim powstal Kaufland i umiera wskutek zaniedban inwestycyjnych a samochody nie maja nic do rzeczy. I defakto rewitalizacja Placu tylko pomoze bo zyska nowy wyglad i wizerunek i napewno nadal bedzie tak czesto odwiedzanym miejscem a nawet i bardziej. Duze centra maja to do siebie ze ozywiaja okalajace je tereny wystarczy spojrzec na druga strone ulicy Kilinskiego. Twierdzisz ze handel na placu umrze jak zamkna ruch kolowy a z drugi strony przytaczasz przyklad drugiej koncowki 3 maja. Przeciez na drugiej koncowce 3-maja jest duza mozliwosc ruchu samochodowego i jest gdzie zostawic samochod i co? i juz dawno zdechlo pomimo tego ze samochodem mozna tam wjechac. Wiec nadal nierozumiem dlaczego po przebudowie Placu ma jakis handel pasc. Juz o tym pisalem ale chyba musze sie powtarzac kilka krokow od placu jest duzy parking na Zielonym Rynku ktory jest polozony bardziej pomiedzy kamieniczkami Śródmiescia i defakto popularyzacja tego parkingu moze tylko napedzic klientow sklepom na Śródmieściu wiec ci ,,uciskani" przedsiebiorcy sami sobie szkodza bo ktos im glupot nagadal jak tym z jednostki. Wiesz o tym ze rewitalizacja Placu Wolnosci jak i budowa Wzorcowni plus inne inwestycje zwiazane z rewitalizacja sprawia ze ceny nieruchomosci pojda w gore a nie w dol bo tak to juz jest ze jak obszar zyskuje na walorach i wizerunku to i jest wiecej wart niz ten zaniedbany i nieogarniety. Apartamentowce super niech beda. Panorama bulwarów zza Wisły napewno bedzie ładniejsza niz z jakimis ruinami czy pustymi placami. Ale zauwazyles dobra rzecz. W innych miastach to jest a u nas własnie nie i to jest problem a nie to ze u nas bedzie tak jak w wielu innych miastach. Jezu no znowu nie bede sie powtarzal pisalem juz o galerii milenium i to nie moj problem bo to nie moje. niech ten co ma OBI sie martwi ale wyglad miasta napewno na tym nie stracil. A skoro Włocławianie wybieraja cos innego czy inne sklepy ich wybor, demokracja i wolnosc rynku i nikt nikogo nie moze przymuszac do kupowania w jednym miejscu ani nie moze ograniczac ilosci sklepow czy galerii wprost czy na okretke przez zakladanie komitetow bo to jest niekorzystne dla miasta i mieszkancow. O jedynce tez ci pisalem wyzej i o tych miejscach parkingowych ale obok calego budynku jest parking tyle ze trzeba wjechac od strony szkoly i juz. Oczywiscie ze wyobrazam sobie ale dla mnie to nie zadna nowosc ze podczas remontu głównej drogi tworza sie korki i ze wystepuja pewne trudnosci to raczej normalna sprawa ale Ty chyba jeszcze nie przywyknales do mieszkania w miescie. Zapewne zamkna jedna nitke drogi a na drugiej zrobia ruch dwukierunkowy no to dziwne zeby korkow nie bylo. Razem czy oddzielnie nie ma znaczenia i tak beda korki i nie koniecznie trzeba z tego powodu panikowac. Jeszcze nie slyszalem o takim przypadku zeby ktos jednoczesnie droge remontowal i doposcil ruch samochodow na tym samym odcinku. Nieraz warto wykazac sie cierpliwoscia poto zeby bylo lepiej a nie krzywo. A moze dlatego zalezy komus tak szybko zeby wykorzystac te srodki ktore zostaly nam przyznane i siegac i starac sie o nastepne. Proste i logiczne. To tylko za minionej kadencji bylo tak ze na wszystko byl czas a marazm byl na porzadku dziennym ale ty wolisz chyba zeby nic sie nie dzialo w naszym miescie a urzednicy brali pieniadze i zeby nie bylo widac efektow ich pracy. Mnie cieszy ze wladzy zalezy zeby z inwestycjami ruszac jak najszybciej a nie nogi na zyrandol niech sie dzieje co chce. to tylko swiadczy o zaradnosci i skutecznoscio nie o czyms co probujesz udowodnic. A dlaczego tak pozno to chyba tez powinienes sie zapytac POPis-iow dlaczego w zeszlym roku blokowali wiele inicjatyw przez 2,5 miesiaca. Gdyby nie to to bysmy byli do przodu o te dwa i pol miesiaca. Dofinansowanie wiesz wogole o co chodzi z ta kwestia. Miasto wybuli mniej z dofinansowaniem niz bez niego. Bo realizacja inwestycji bez dofinansowania kosztuje drozej o srodki utracone a dofinansowanie sprawia ze za te same pieniadze mozna wiecej wybudowac. Dlugi pewnie chodzi o obligacje. nie bedziesz bulil za zadne dlugi dlatego ze obligacje maja byc wyemitowane na kwote w jakim mamy dostac dofinansowanie a dofinansowanie jest z UE a nie z TWOJEJ KIESZENI. Zwrot kosztow nastepuje po ukonczeniu inwestycji wiec logiczne jest ze na poczatku trzeba miec tzw. wklad wlasny i temu sluza obligacje. Pozatym nikt cie nie przymusza do ich kupna ale jak juz ktos sie zdecyduje to przy odkupie dostanie o staly procent wiecej. Odkupuje sie w latach kiedy jest wlasnie ukonczenie inwestycji rozliczenie i zwrot kosztow na zasadzie dofinansowania wiec jak nie chcesz bo uwazasz ze to zadluzanie to nie kupuj!. A Planowane inwestycje Z dofinansowaniem pozytywnie sie tylko odbija na mapie i obszarze Wlocławka wiec nic tylko pogratulowac.
Kat no nie bede komentował populistycznych tekstów zaraz mi napiszesz o rzeszach bezrobotnych i glodujacych w Afryce i dziurze ozonowej i bóg wie co jeszcze. W sprawie tego protestu to jest pic na wode i sie tylko moge usmiechnac, wyzej napisalem moj poglad i nie udowodnisz mi ze pozostawienie naszej starowki w takim stanie jakim jest przyniesie jej lepsze korzysci niz rewitalizacja i nie udowodnisz mi ze nierobienie nic i nie budowanie tej galerii jest recepta na te wszystkie problemy ktore zes wypisal bo nie jest. A ja wiem ze jak sie nie ma do czego to zawsze a bo znajomi. Jak myslisz dlaczego POPiS-ie i WWS sobie koalicje zalozyli w zeszlym roku, po to zeby psocic bo ktos do ich trzudki nie chcial dolaczyc. Tydzien pozniej wyszlo jaka z nich postepowa koalicja. Niet mimo zapowiedzi ze tak dla basenu miejskiego na Slodowie. Wazne kto co reprezentuje swoja osoba to raz, po dwa chyba tez masz kolegow w pracy i niekoniecznie dlatego ze to jakis spisek, jak sie z kims pracuje trudno zeby go sie nie znalo. Po trzecie jezeli ktos sobie przeczyta w jakims dokumencie ze miasto planuje wybudowac w tym miejscu nowa droge i sciezkami i wszystkim i modernizowac najblizsze skrzyzowania to nie ma w tym nic dziwnego ze zainteresowanie wokol tych dzialek wzrasta i tez sie troche przejc po miescie teraz i za jakis czas to bedziesz mogl dotknac te obiecanki a wiele z nich juz mozesz dotknac np ulica Miła Węglowa ktora niby jest cacanka i o ktorej wyzej pisalem...

W dniu 19.03.2009 o 19:45, Darek napisał:

Przepraszam za poprzedni post . Trochę mi sie zamieszało . w Cytacie tekst prawidłowy

Nareszcie jakis trzeźwy i racjonalny głos w naszej wspólnej sprawie - co pan na to panie Krisss? Znowu przeczytamy porcję obiecanek-cacanek czy dowiemy się jakichś konkretów, komu zależy na wykończeniu rodzimego włocławskiego handlu i nabiciu kabzy włascicielom budowanych molochów dla firm nie związanych z naszym miastem, które nawet złotówki w nim nie zostawią bo działałność prowadzą zupełnie gdzie indziej i tam płacą podatki. A może poskutkuje protest kilkuset zainteresowanych w sprawie osób i firm nie zgadzających się na zamknięcie Pl.Wolności i pozbawienie go funkcji centrum naszego miasta? Już w samych założeniach projekt "rewitalizacji" ma na celu zdegradowanie tego miejsca na korzyść powstającej Wzorcowni. Takie działania można zaobserwować w naszym mieście w wielu punktach gdzie prywatne przedsięwzięcia wpływowych osobistości są gorąco wspierane finansowo i rzeczowo przez miasto kosztem innych istniejących firm i obiektów w celu zdegradowania tych od lat istniejących i dających utrzymanie wielu mieszkańcom naszego miasta. No cóż jeżeli nie ma się wpływowych znajomych lub nie popierało się czyjejś kampanii wyborczej to trzeba za to zapłacić w inny sposób...Czy gdziekolwiek, ktokolwiek o zdrowych zmysłach mając w mieście zabytkowe, historyczne centrum robi w nim jakieś rewolucje? Popatrzmy na czesto podawany za przykład Toruń - czy tam centrum wygląda jak nasza ul. 3 Maja z przyległościami? Czy tam dosłownie zamyka się dostęp do centrum na korzyść marketów i innych prywatnych chorych przedsięwzięć popieranych przez uległą Radę Miasta jak u nas? Za kilka lat Pl. Wolności będzie kolejną czarną dziurą, miejscem wyprowadzania psów i nocnych spotkań meneli no chyba, że jakiś "zbawiciel" odkupi to zdewastowane świadomie miejsce od miasta i postawi parę obiektów na wynajem zachodnim firmom i bankom. Tak stało się na oczach wszystkich, ze świetnie prosperującą znaną na całym świece fabryką fajansu, Celulozą, Drumetem i wieloma innymi zakładami żywiącymi włocławian, którym miasto tak ochoczo nie pomagało, a dlaczego to już każdy może dopowiedzieć sobie sam patrząc na nowych właścicieli tych obiektów, którym nagle "zaczyna się opłacać"...

W dniu 19.03.2009 o 19:35, Darek napisał:

Kriiis ja mam wrażenie że Ty jesteś bardzo emocjonalnie związany z naszym Urzędem Miejskim . Twoja wypowiedź to "miód dla uszu" pracujących tam dygnitarzy . Wg mnie Budowa wzorcowni i przebudowa Placu Wolności , oraz planowana przebudowa "jedynki " z likwidacją parkingów przy niej istniejących , to nic innego jak planowane działanie, mające na celu przeniesienia centralnego punktu miasta w rejon wzorcowni ze wszystkimi tego skutkami . Już teraz śródmieście zniszczone poprzez zamkniecie ruchu kołowego przez jego główną arterię straszy pustkami . Po przebudowie Placu Wolności reszta sklepów działających w jego sąsiedztwie podzieli los tych z drugiej połowy 3-go Maja . Jak znikną sklepy śródmieście zacznie umierać . I o to chodzi . Ceny nieruchomości które zaczną przeobrażać sie w ruinę zaczna spadać . Jak myślisz kto je wówczas kupi ??? . A jak już kupi wóczas w miejscu ruin powstaną piękne apartamentowce które poziomem czynszu dorównają ceną tym w innych centrach miast . Tyle że gdzie indziej nie ma takiego szubractwa . Tam nikt w świetle prawa nie zarzyna świadomie obecnych właścicieli posesji , nie niszczy miejscowego handlu . Wspominasz hipermarkety . Popatrz co sie dzieje w OBI . Tam świecą pustki . Na razie nasz rodzimy handel skutecznie uniemożliwia mu pełne działanie . Chyba nie wszystkim to pasuje . Odpowiedz mi jako osoba wybitnie zorientowana . Czemu tak cicho w sprawie prac przy trasie Nr 1. Dlaczego nie powiecie otwarcie o tym że wszystkie obiekty handlowe i usługowe znajdujące sie przy tej trasie i mające mozliwość ( nawet tylko teoretyczną ) dojazdu z innej ulicy , będą pozbawione możliwości dojazdu z trasy . Dlaczego postanowiliście zlikwidować parkingi na wysokości Karczmy Kujawskiej po obu stronach drogi . Dlaczego nie informujecie że remont tej trasy w planowanej formie rozłoży wszystkie placówki handlowo- usługowe położone w jej sąsiedztwie . Wyobrażasz sobie jak to wpłynie np. na firmę AZ do której samochodem trzeba będzie dojeżdżać od strony ul.Wolność ?A może ja się mylę ?I tak już na sam koniec . Wyobrażasz sobie skutki jednoczesnych prac o tak dużym rozmachu na ulicy Okrzei i na Placu Wolności ? Czy zdajesz sobie sprawę co się będzie działo na drogach. Czemu aż tak bardzo zależy komuś by te prace zacząć tak szybko ? I jeszcze jeden temat - wspominałeś o dofinansowaniach , świetnie . Tylko napisz jeszcze ile będzie musiało wybecalować miasto i kto te długi będzie spłacał .

Przepraszam za poprzedni post . Trochę mi sie zamieszało . w Cytacie tekst prawidłowy

Kriiis ja mam wrażenie że Ty jesteś bardzo emocjonalnie związany z naszy Urzędem Miejskim . Twoja wypowiedź to "miód dla uszu" pracujących tam dygnitarzy . Wg mnie Budowa wzorcowni i przebudowa Placu Wolności , oraz planowana przebudowa "jedynki " z likwidacją parkingów przy niej istniejących , to nic innego niż planowane działanie, mające na celu przeniesienia centralnego punktu miasta w rejon wzorcowni ze wszystkimi tego skutkami . Już teraz śródmieście zniszczone poprzez zamkniecie ruchu kołowego prze jego główną arterię straszy pustkami . Po przebudowie Placu Wolności reszta sklepów działających w jego sąsiedztwie podzieli los tych z drugiej połowy 3-go Maja . Jak znikną sklepy śródmieście zacznie umierać . I o to chodzi . Ceny nieruchomości które zaczną przeobrażać sie w ruinę zaczna spadać . Jak myślisz kto je wówczas kupi ??? . A jak już kupi wóczas w miejscu ruin powstaną piękne apartamentowce które poziomem czynszu dorównają ceną tym w innych centrach miast .
Tyle że gdzie indziej nie ma takiego szubractwa . Tam nikt w świetle prawa nie zarzyna świadomie obecnych właścicieli posesji , nie niszczy miejscowego handlu . Wspominasz hipermarkety . Popatrz co sie dzieje w OBI . Tam świecą pustki . Na razie nasz rodzimy handel skutecznie uniemożliwia mu działanie . Chyba nie wszystkim to pasuje . Odpowiedz mi jako osoba wybitnie zorientowana . Czemu tak cicho w sprawie prac przy trasie Nr 1. Dlaczego nie powiecie otwarcie o tym że wszystkie obiekty handlowe i usługowe znajdujące sie przy tej trasie i mające mozliwość ( nawet tylko teoretyczną ) dojazdu z innej ulicy , będą pozbawione możliwości dojazdu z trasy . Dlaczego postanowiliście zlikwidować parkingi na wysokości
Karczmy Kujawskiej po obu stronach drogi . Dlaczego nie informujecie że remont tej trasy w planowanej formie rozłoży wszystkie placówki handlowo- usługowe położone w jej bezpośKriiis ja mam wrażenie że Ty jesteś bardzo emocjonalnie związany z naszy Urzędem Miejskim . Twoja wypowiedź to "miód dla uszu" pracujących tam dygnitarzy . Wg mnie Budowa wzorcowni i przebudowa Placu Wolności , oraz planowana przebudowa "jedynki " z likwidacją parkingów przy niej istniejących , to nic innego niż planowane działanie, mające na celu przeniesienia centralnego punktu miasta w rejon wzorcowni ze wszystkimi tego skutkami . Już teraz śródmieście zniszczone poprzez zamkniecie ruchu kołowego prze jego główną arterię straszy pustkami . Po przebudowie Placu Wolności reszta sklepów działających w jego sąsiedztwie podzieli los tych z drugiej połowy 3-go Maja . Jak znikną sklepy śródmieście zacznie umierać . I o to chodzi . Ceny nieruchomości które zaczną przeobrażać sie w ruinę zaczna spadać . Jak myślisz kto je wówczas kupi ??? . A jak już kupi wóczas w miejscu ruin powstaną piękne apartamentowce które poziomem czynszu dorównają ceną tym w innych centrach miast .
Tyle że gdzie indziej nie ma takiego szubractwa . Tam nikt w świetle prawa nie zarzyna świadomie obecnych właścicieli posesji , nie niszczy miejscowego handlu . Wspominasz hipermarkety . Popatrz co sie dzieje w OBI . Tam świecą pustki . Na razie nasz rodzimy handel skutecznie uniemożliwia mu działanie . Chyba nie wszystkim to pasuje . Powiedz mi jako osoba wybitnie zorientowana dlaczego głośno nie mówi nikt na temat skutków przeprowadzenia planowanego remontu trasy nr.1 ? Dlaczego nikt nie informuje że, w wyniku planowanego remontu wszystkie parkingi znajdujące się przy niej mają być zlikwidowane . Czemu ma służyć likwidacja mozliwości dojazdu z tej trasy do wszystkich posesji które mają dojazd alternatywny z drugiej strony . Wyobrażasz sobie jak to wpłynie np na firmę AZ do której samochodem trzeba będzie dojeżdżać od strony ul.Wolność ?
A może ja się mylę ?
I tak już na sam koniec . Wyobrażasz sobie skutki jednoczesnych prac o tak dużym rozmachu na ulicy Okrzei i na Placu Wolności ? Czy zdajesz sobie sprawę co się będzie działo na drogach. Czemu aż tak bardzo zależy komuś by te prace zacząć tak szybko ? I jeszcze jeden temat - wspominałeś o dofinansowaniach , świetnie . Tylko napisz jeszcze ile będzie musiało wybecalować miasto i kto te długi będzie spłacał .

W dniu 19.03.2009 o 08:21, kat napisał:

Mój komentarz miał być własnie "czepialski" żeby wywolac dyskusję na temat przytoczonych problemów i oczywiście, że nie mam nic wspólnego z żadnym z urzedów poza tym ze utrzymuja sie one m.in. z moich "dotacji" i dlatego mam prawo patrzec na podejmowane przez nie decyzje i je oceniać. Pisząc o "nakierowaniu ruchu z obecnego centrum na Wzorcownię" wiedziałem o czym piszę ponieważ wystarczy obejrzeć projekt planowanej przebudowy i wyciągnąć właściwe wnioski - nowy Plac Wolności będzie martwym punktem miasta, zero parkingów, nie wiem jak będą odbywały się dostawy towarów do istniejących sklepów - przedsmak tego poznają obecnie posiadający tam sklepy i dostawcy towarów, scigani przez Straż Miejską. Skoro nie bedzie gdzie postawic samochodu w centrum to oczywistym wyjsciem z tej sytuacji bedzie parkowanie pod Wzorcownią i Kaufandem co jest w tym wszystkim działaniem nadrzędnym i świadomym ale nie świadczącym o jego postępowym charakterze a raczej podstępowym.Piszesz: "Podsumowujac Twoja wizja polega na tym aby zaprzestac rewitalizacji niech sie wszystko rozsypie w cholere i bedzie jakie jest, wstrzymac budowe wszystkich galerii i zostawic puste pola w srodku miasta" - myślę, że zamiast wywalać pieniądze na przebudowę najładniejszego punktu miasta jakim jest obecny Plac Wolności misato mogłoby "zrewitalizować" wiele innych "koszmarków" jak np Bulwary, Tumską, Łęgską, obiekty służby zdrowia, walące się szkoły bez zaplecza sportowego, 40-letni basen, zainteresować się brakiem przedszkoli no i oczywiście stanem naszych ulic tych gdzie leżą resztki asfaltu położonego "za Gierka" i tych gdzie tego asfaltu nigdy nie było i nie bedzie bo nie mieszka tam nikt ważny."Wygonic stad wszystkich bogatych i tych ktorzy prowadza dzialanosc gospodarcza z podkresleniem tych ktorzy prowadza dzialalnosc deweloperska badz prowadza firmy budowlano - remontowe najlepiej do Torunia" - nie wiem czy ty nie wiesz czy nie chcesz wiedzieć ale te wszystkie włocławskie firmy juz od dawna prowadza swoją działalność w całej Polsce a także za naszymi granicami i jakoś nie czują się "wypędzonymi". Pisząc, że młodzież nie bedzia miała co robić, nie będzie rozrywek w mieście sugerujesz, że Wzorcownia ma być obiektem rozrywkowym i kulturalnym, a mnie się wydaje, ze jest stawiana w zupelnie innym celu bo jaka rozrywką jest łażenie po sklepach sprzedających coraz to trudniej osiagalne towary dla włocławskiego ucznia lub bezrobotnego? Największą ambicją naszej młodzieży jest niestety piwo w ręku i "gibanie się" przy łomocie pseudomuzyki w lokalnych wylęgarniach narkomanów i tego budowa Wzorcowni i marketów w naszym mieście raczej nie zmieni, a wystarczyłoby pieniądze wywalane na przebudowe Pl.Wolności przeznaczyc na obiekty sportowe i finansowanie sportu młodzieżowego. Cały ten projekt "rewitalizacji" ma na celu wywoływać na zewnątrz wrażenie bogactwa naszego miasta i odwrócenie uwagi od innych istotnych problemów, ale jak jest naprawde wiemy my sami doświadczani na co dzień lawinowymi podwyzkami i widmem zwolnienienia z pracy, rzadko wynagradzanej w naszym mieście uczciwie. No i oczywiście ma zaspokoić wizje lokalnego Boba Budowniczego, galernika i zbawcy miasta ...

Kat mial nie byc czepialski a wyszlo ze jest a czytajac Twoj odpis odnioslem jeszcze takie wrazenie ze kompletnie sie nie orientujesz w tym co sie u nas dzieje. No znowu nie rozumiem czemu uwazasz ze nasz Plac Wolnosci ma byc martwym punktem. Przeciez zgodnie z projektem ma byc tylko zamknieta jedna nitka drogi a nie wszystkie. Ma byc zamknieta tylko ta od banku do 3 maja. Ten odcinek od Dubielaka po Zajazd ma byc dalej otwarty. Po przeprowadzeniu rewitalizacji dalej beda jezdzic tam autobusy a niewielki parking ma tez byc zrobiony. Taksowki tez nadal beda. Domyslam sie ze ludzie nadal beda sie umawiac pod pomnikiem by pozniej pojsc do pubu. Dalej beda laweczki a pewnie bedzie ich wiecej i skoro teraz w normalny cieplejszy dzien sie tam przewija mnostwo ludzi nie widze problemu zeby tak bylo dalej po przebudowie. Nie slyszalem nic o tym zeby ten plac mial byc ogrodzony drutem kolczastym i zasiekami zeby miał byc martwy. Dostawy pewnie beda odbywaly sie tak jak dotychczas. Nie bedzie oczywistym wyjsciem parkowanie samochodu przed Kauflandem bo pominales jeszcze parking na Zielonym Rynku ktory jest dosc duzy wiec Twoja wizja podstepu ma słabe ogniwo. Pozatym Wzorcownia lezy w samym centrum i to jest przyczyna jej popularnosci i nie trzeba tam nic nakierowywac. Z RPO mamy przyznane srodki na rewitalizacje zarowno Bulwarowe jak i Placu Wolnosci wiec dlaczego mamy rezygnowac z Placu Wolnosci na koszt Bulwarow skoro mamy na obydwa projekty dotacje, ja nie widze takiej potrzeby, bynajmniej dla mnie to dzialanie dalece niekorzystne finansowo. Nierozumiem tez tlumaczenia ze nie trzeba tego robic bo gdzies tam brakuje sali gimnastycznej. Odnosnie takich uliczek jak Tumska, Bulwary tez sa plany by położyć tam ładną kostkę i poprawic wyglad itd tylko zanim to nastapi MPEC musi zacząć realizować projekt Emisji Niskich Źródeł na Starówce tez ze źródeł UE ktore zostaly nam przyznane, niedlugo powinien zaczac. W sprawie basenu no niewiem czy słyszales ze w tej chwili trwa procedura ktora ma wylonic prywatnego inwestora tego obiektu plus galeria badz inne atrakcje na Słodowie na zasadzie koncesji. W nastepnych latach ma byc rozbudowany basen kolo hali o dodatkowa niecke ze srodkow zewnetrznych. Mam nadzieje ze Pan Grzadziel posatawi ten Aquapark pomimo trudnosci, chetnie tam pojde. A uwazasz ze obecne wladze miasta nie zajmuja sie dobrze stanem ulic. W zeszlym roku zostala zbudowana ulica przedłuzajaca Ostrowska, Węglowa-Miła od podstaw, i ulica łącząca Polną z Okrężną tez od podstaw. Poprawiony został stan ulicy Komunalnej i połączony z Cmentarną. W przyszłości bedzię połączona z ulicą Witosa a konkretniej w momencie budowy nowego obiektu którym bedzie Focus Park obok Reala. Chodniki na Sw Antoniego zyskały nowa nawierzchnie. To chyba dowod i to naoczny ze jednak cos w tej materi sie dzieje i niekoniecznie stanowi powod do narzekania. W tym roku z poczatkiem kwietnia rozpocznie sie budowa ulicy Planty II z chodnikami sciezkami rowerowymi w ramach schetynowek. Niedlugo po ogloszeniu przetargu i wylonieniu wykonawcy ruszy tez przebudowa ulicy Kapitulnej od strony ronda Falbanka i wiele ulic tez w ten sposob uzyska tam porzadna nawierzchnie i chodniki i sciezki rowerowe za środki UE w wysokości dotacji 60 mln zl. Władze przygotowuja sie i ogłosily juz przetarg na wykonawca przebudowy krajowej jedynki. Narzekales tez na brak zainteresowania stanem szkol i zaplecza sportowego noi znowu cos przeoczyles. Nie slyszales o przebudowie elektryka i budowie tam sali gimnastycznej i przebudowy szkoly nr 7 wraz z wybudowaniem tam Orlika. W zeszlym roku przy wielu szkołach zostalo wybudowanych wiele boisk w tym roku bedzie to kontynuowane. M. in bedzie to zespół szkół Chemicznych. Jejku moge jeszcze pisac i pisac ale zamiast tego mam dla Ciebie dobra rade czytaj czesciej o tym co sie dzieje to bede mial mniej pracy. Miasto musi inwestowac we wszystko zarowno w oswiate jak i w rewitalizacje jak i w drogi a zwlaszcza wtedy kiedy jest obnizona koniuktura a nie skupic sie tylko na jednym i ta polityka jest realizowana skutecznie. Plac wolnosci moze i jest ladny ale ja uwazam ze moze byc ladniejszy a kiedy mamy na to srodki z zewnatrz nie widze potrzeby by rezygnowac z tych planow. Ja wiem ze firmy prowadza dzialalnosc poza miastem ale mi nie chodzilo o prowadzenie dzialalnosci w tym sensie tylko ze moga sobie zmienic siedzibe albo manatki zwinac i inne miasta beda promowac a nie nasze bo kazda firma dziala na rynku lokalnym i zewnetrznym. Jezeli inwestuja tutaj i maja problemy bo ludzie narzekaja na to ze galerie sa zle to moga dac se spokoj i stwierdzic ze bezsensowne jest miec firme budowlana w miescie w ktorym z trudem jest cokolwiek postawic. Wyniosa sie tam gdzie maja łatwiej bo jest to bardziej sensowne i beda mialy o jeden rynek wiecej. Kat kto ci tutaj wybuduje jakis duzy kompleks rozrywkowy skoro inny buduje galerie handlowa i juz jest dym i oburzenie i to sugerowalem a to Ty sie oburzasz na galerie a nie Ja i dlatego ty tez sie przyczyniasz wskutek tworzenia niezdrowej atmosfery do wizji brakow w naszym miescie. A myslisz ze jak zamiast tej galerii w tym miejscu byloby puste pole albo te rudery co staly wczesniej to bezrobotnym byloby lepiej i uczniom i na wiecej byloby ich stac i byloby to lepsze, nic bardziej mylnego. Napisalem ci wyzej idz sobie zobacz ile ludzi tam pracuje. Tutaj juz cie nie rozumiem z jednej strony marudzisz o uczniach bezrobociu ale tego ile miejsc pracy daje budowa takiej wzorcowni to juz tego niedostrzegasz. Budownictwo tez jest branza jak kazda inna, zeby przetrwala to raczej w jej interesie jest zeby budowac nie mowiac o elektrykach, murarzach, hydraulikach, stolarzach plus Ci ktorzy pracuja w zakladach produkujacych materialy budowlane, okna itp. Wiesz jaka jest raczej tendencja w swiecie im wiecej sklepow i wieksza konkurencja tym lepiej dla Ciebie wiec lepiej ze jest galeria niz mialoby jej nie byc. Coz zrobic z tym tworem ze ,,Największą ambicją naszej młodzieży jest niestety piwo w ręku i "gibanie się" przy łomocie pseudomuzyki w lokalnych wylęgarniach narkomanów i tego budowa Wzorcowni i marketów w naszym mieście raczej nie zmieni, a wystarczyłoby pieniądze wywalane na przebudowe Pl.Wolności przeznaczyc na obiekty sportowe i finansowanie sportu młodzieżowego". Tak wiec dalej uwazasz ze rewitalizacja jest zbedna i nie za srodki UE. Wyzej ci napisalem nie ma czegos takiego jak zamiast, jest to i to i juz. O obiektach sportowych tez wyzej pisalem i nie uwazam ze najwieksza ambicja naszej mlodziezy jest... Dla niektorych moze tak ale nie dla wszystkich. Ja lubie sobie isc czasem na piwko do pubu albo nawet na dyskoteke z dziewczyna i znajomymi posluchac dobrej muzyki, pogadac potanczyc, napic sie piwka albo drinka ale nie wiedzialem ze to az taki grzech. Caly projekt rewitalizacji plus plany zwiazane ze strefa rozwoju gospodarczego, inkubatorem i budowa wielu ulic na ktore udalo nam sie zdobyc pieniadze z RPO badz z zewnatrz to raczej wlasnie stawienie czola prawdziwym problemom a nie odwracanie kota ogonem. Wynagrodzenia to powiem tak Tobie najprosciej w takim stanie jakim jest miasto i pewne jego obszary takie wynagrodzenie dlatego w Moim i Twoim interesie jest to aby wspierac wszelkie plany inwestycyjne zarowno prywatne jak i te planowane przez miasto i siegac po srodki z zewnatrz jak najbardziej jako dzialanie priorytetowe. Na koniec i dla przykladu powiem tyle ze odwracaniem uwagi od istotnych problemow bylo chyba zbieranie glosow przez WWS w sprawie tunelu.....

W dniu 17.03.2009 o 13:02, Krisss napisał:

Kat czytajac Twoj czepialski komentarz doszedlem do wniosku i mam taka gleboka nadzieje ze nie masz nic wspolnego z naszym urzedem miasta ani wladzom w przeciwnym przypadku nasze miasto skazane byloby na zaglade wskutek tego iz z Twoja postawa nigdy by sie nie doczekalo rewitalizacji i byloby uslane pustymi polami bez zadnej mozliwosci zagospodarowania ani zadnych galerii ktore sa norma w miastach. O Inwestorow to sie nie martw ale chyba nie jestes na bierzaco w tym temacie. Poczytaj sobie cos o Strefie Rozwoju Gospodarczego, inkubatorze przedsiebiorczosci albo jedz koło Azotów od strony Krzywej Góry. Tam Orlen buduje fabryke kwasu teraftalowego wiec jednak w kwestii zakladow cos sie dzieje i jestes w bledzie. Ponadto W centrum miast nie buduje sie zakladów i to jeszcze na Śródmiesciu wiec nie wiem na co ty liczyles. To bylo kwestia czasu ze powstanie tam galeria. Jak nie chcesz tam pracowac to nie pracuj nikt ci nie karze. Mi sie podoba wizja wzorcowni i przebudowy placu. Uwazam ze ten obiekt upiekszy to miejsce wiec masz racje jestem oczarowany i mam nadzieje ze to nie ostatnia taka inwestycja w naszym miescie i nierozumiem na co tu sie oburzac. Skad to przypuszczenie ze ktos chce nakierowac ruch na Wzorcownie przeciez w strone mostu i inne dalej bedzie mozna jezdzic. Po przebudowie tego miejsca jego wizerunek napewno sie zmieni i bedzie czesto uczesczanym wiec handel moze zyskac tylko na znaczeniu i nie widze problemu zeby powstal tam jakis pasaz. Antypostepowosc to chyba dla Ciebie norma a Panstwo S. i ich firma budujac galerie nie zlamali zadnego prawa wiec zebys sie nie zagalopował pozatym ic sobie w dzien zobacz ile ludzi tam pracuje i maja prace zamiast siedziec w domu na bezrobociu.....Podsumowujac Twoja wizja polega na tym aby zaprzestac rewitalizacji niech sie wszystko rozsypie w cholere i bedzie jakie jest, wstrzymac budowe wszystkich galerii i zostawic puste pola w srodku miasta, budowac tylko za swoje w szczegolnosci z pominieciem środkow UE badz jakichkolwiek dotacji zewnetrznych, wygonic stad wszystkich bogatych i tych ktorzy prowadza dzialanosc gospodarcza z podkresleniem tych ktorzy prowadza dzialalnosc deweloperska badz prowadza firmy budowlano - remontowe najlepiej do Torunia a wtedy nasze miasto bedzie piekne, ładne, zadbane, swietnie bedzie sie reklamowac ze jest postepowe i innowacyjne i otwarte na inwestorow, firmy beda sie rozwijaly i nie bedzie bezrobocia, place beda rosly, mlodziez bedzie miala co robic a rozrywki bedzie nam przybywalo, budzet miejski bedzie sie bogacil i bedziemy mieli na budowe drog chodnikow i wszystkiego i nie bedziemy musieli sie borykac z czyms takim jak deficyt.....

Mój komentarz miał być własnie "czepialski" żeby wywolac dyskusję na temat przytoczonych problemów i oczywiście, że nie mam nic wspólnego z żadnym z urzedów poza tym ze utrzymuja sie one m.in. z moich "dotacji" i dlatego mam prawo patrzec na podejmowane przez nie decyzje i je oceniać. Pisząc o "nakierowaniu ruchu z obecnego centrum na Wzorcownię" wiedziałem o czym piszę ponieważ wystarczy obejrzeć projekt planowanej przebudowy i wyciągnąć właściwe wnioski - nowy Plac Wolności będzie martwym punktem miasta, zero parkingów, nie wiem jak będą odbywały się dostawy towarów do istniejących sklepów - przedsmak tego poznają obecnie posiadający tam sklepy i dostawcy towarów, scigani przez Straż Miejską. Skoro nie bedzie gdzie postawic samochodu w centrum to oczywistym wyjsciem z tej sytuacji bedzie parkowanie pod Wzorcownią i Kaufandem co jest w tym wszystkim działaniem nadrzędnym i świadomym ale nie świadczącym o jego postępowym charakterze a raczej podstępowym.Piszesz: "Podsumowujac Twoja wizja polega na tym aby zaprzestac rewitalizacji niech sie wszystko rozsypie w cholere i bedzie jakie jest, wstrzymac budowe wszystkich galerii i zostawic puste pola w srodku miasta" - myślę, że zamiast wywalać pieniądze na przebudowę najładniejszego punktu miasta jakim jest obecny Plac Wolności misato mogłoby "zrewitalizować" wiele innych "koszmarków" jak np Bulwary, Tumską, Łęgską, obiekty służby zdrowia, walące się szkoły bez zaplecza sportowego, 40-letni basen, zainteresować się brakiem przedszkoli no i oczywiście stanem naszych ulic tych gdzie leżą resztki asfaltu położonego "za Gierka" i tych gdzie tego asfaltu nigdy nie było i nie bedzie bo nie mieszka tam nikt ważny."Wygonic stad wszystkich bogatych i tych ktorzy prowadza dzialanosc gospodarcza z podkresleniem tych ktorzy prowadza dzialalnosc deweloperska badz prowadza firmy budowlano - remontowe najlepiej do Torunia" - nie wiem czy ty nie wiesz czy nie chcesz wiedzieć ale te wszystkie włocławskie firmy juz od dawna prowadza swoją działalność w całej Polsce a także za naszymi granicami i jakoś nie czują się "wypędzonymi". Pisząc, że młodzież nie bedzia miała co robić, nie będzie rozrywek w mieście sugerujesz, że Wzorcownia ma być obiektem rozrywkowym i kulturalnym, a mnie się wydaje, ze jest stawiana w zupelnie innym celu bo jaka rozrywką jest łażenie po sklepach sprzedających coraz to trudniej osiagalne towary dla włocławskiego ucznia lub bezrobotnego? Największą ambicją naszej młodzieży jest niestety piwo w ręku i "gibanie się" przy łomocie pseudomuzyki w lokalnych wylęgarniach narkomanów i tego budowa Wzorcowni i marketów w naszym mieście raczej nie zmieni, a wystarczyłoby pieniądze wywalane na przebudowe Pl.Wolności przeznaczyc na obiekty sportowe i finansowanie sportu młodzieżowego. Cały ten projekt "rewitalizacji" ma na celu wywoływać na zewnątrz wrażenie bogactwa naszego miasta i odwrócenie uwagi od innych istotnych problemów, ale jak jest naprawde wiemy my sami doświadczani na co dzień lawinowymi podwyzkami i widmem zwolnienienia z pracy, rzadko wynagradzanej w naszym mieście uczciwie. No i oczywiście ma zaspokoić wizje lokalnego Boba Budowniczego, galernika i zbawcy miasta ...

W dniu 18.03.2009 o 20:52, Darek napisał:

Krisss spójrz trochę głębiej w ten temat . Wiesz jakie firmy będą miały stoiska w Wzorcowni. Wiesz w jaki sposób jest naliczany tam czynsz ? Wiesz jakiej jest wysokości ? Jak się dowiesz to zapytaj się siebie samego jakie tam będą ceny i kto tam będzie kupował . Na początku może będzie trochę ruchu bo ludzie będą chcieli to cudo dzieciom pokazać ale później .... będzie tak jak w galerii Milenium , cicho i spokojnie .

Darku wiem jakie firmy beda miały stoiska we Wzorcowni. Natomiast czynsz to sprawa najemcy i tego kto wynajmuje. Natomiast jezeli ktos wybudowal jakis obiekt handlowy to naturalnym jest ze czerpie korzysci z wynajmu powierzchni handlowej nie wiem co w tym dziwnego. Co mnie interesuje kto bedzie tam kupowal to jest problem i zmartwienie tego kto postawil taki obiekt a nie Moj ani Twoj to on ma przyciagac klientow a nie ja. Ja tylko jestem zadowolony z tego ze przybedzie nam kolejny ladny obiekt we Wloclawku i to jeszcze w rejonie gdzie takie zmiany sa jak najbardziej potrzebne. I cieszy mnie jeszcze to ze podjela sie tego firma z Wloclawka i ona bedzie na tym zarabiac co sie tylko korzystnie odbije. Ja mam kolege wiesz ktory w momencie kiedy budowano multikino wmawial mi ze to jest bezsensu i po otwarciu zaraz zbankrutuje bo ludzie nie beda tam przychodzic bo za biedni. Ja mu mowilem nie prawda zobaczysz ze to jest trafiona inwestycja. I co stoi do dzisiaj i ludzie przychodza. Jak Tesco otwierali inny tez mi mowil ze dwa hipermarkety dla Wloclawka to za duzo i jeden z nich zbankrutuje i tez mu mowilem zobaczysz ze nie. I co? stoja dalej dwa nieliczac tych innych drobniejszych ktore jeszcze sie pootwieraly. Galeria Milenium jest jaka jest ale tez ladniej wyglada niz to pole ktore bylo wczesniej i tylko zdobi i tyle. Jezeli ludzie w tym miescie beda marudzic w tym tempie co obecnie i czepiac sie niewiadomo czego i wszystko oprotestowywac to naprawde nasze miasto bedzie omijane szerokim lukiem traktowane jak dziwolag i widziane jako siedziba patologi samych blokowisk, ze starowka ktorej nie ma i pustymi polami z maryska w srodku miasta, niereformowalne, antypostepowe i sto lat za murzynami i Toruniem i nic pozatym jak to pokazali nas w TV. Dlaczego mamy byc gorsi od innych miast ktore maja ladne galerie, rowne drogi, starowka z obiektami podobnymi do naszych planowanych i ze strefa gospodarcza dla podmiotow gospodarczych, inkubatorem i to jeszcze ze srodkow UE. Urzad Miasta ma naprawde ciekawe plany i nic tylko wiwatowac bo włodarze potrafili stanac na wysokosci zadania. Wystarczy ze wiekszosc radnych miesza w tym wszystkim ile tylko mozna i opozniaja jak tylko moga a nieraz jeszcze nieudolnie sie z tego tłumacza i mnoza pomysly na przezarcie wkladu wlasnego byle sie nie udało...

Krisss spójrz trochę głębiej w ten temat . Wiesz jakie firmy będą miały stoiska w Wzorcowni. Wiesz w jaki sposób jest naliczany tam czynsz ? Wiesz jakiej jest wysokości ? Jak się dowiesz to zapytaj się siebie samego jakie tam będą ceny i kto tam będzie kupował . Na początku może będzie trochę ruchu bo ludzie będą chcieli to cudo dzieciom pokazać ale później .... będzie tak jak w galerii Milenium , cicho i spokojnie .

W dniu 16.03.2009 o 23:50, kat napisał:

Ładne wizje bogatego Włocławka, które tak naprawdę mają zaspokoić galernicze ambicje miejscowych nowobogackich. Najdziwniejsze w tym wszystkim jest to że władze miasta i radni sa oczarowani tymi szklanymi domami budowanymi dla coraz to liczniejszej grupy bezrobotnych. Zamiast zatroszczyc sie o ściągnięcie do miasta inwestorów otwierających firmy produkcyjne w naszym mieście wszystko robi się pod pana S. Pana G. i innych zbawicieli. Ciekawi mnie bardzo kto bedzie pracowal w tych galer(i)ach i za jakie pieniądze, czy znowu panstwo S. zatrudnią kilkadziesiąt dziewuszek z okolicznych wiosek za minimalną płacę, za 12-16 godzin pracy dziennie bez wolnych sobót i niedziel jak to jest w zwyczaju włocławskich pseudo pracodawców? Kolejnym ciekawym wydarzeniem jest przebudowa Pl.Wolności kładąca nacisk na skierowanie ruchu w mieście właśnie na Wzorcownię państa S. - mieszkańców przy tym mami się wizjami pięknego, nowego centrum miasta. Myslę, że to co mamy jest jak najbardziej odpowiednie dla miasta tej kategorii jak Włocławek, a wymaga tylko utrzymania go w czystości i porzadku, nie są nam potrzebne podziemne pasaże handlowe skoro w centrum na każdym kroku widac wolne lokale handlowe do wynajęcia, no chyba że w tym podziemiu będą się działy podobne cuda jak w tunelu przy dworcu PKP, no będzie o czym pisac i rozrywek co niemiara... Może państwo S. zaczną już wydzierżawiać miejsca w tunelu bezdomnym i żebrakom grajacym na różnych instrumentach - na tym też można nieźle "przyciąć".

Kat czytajac Twoj czepialski komentarz doszedlem do wniosku i mam taka gleboka nadzieje ze nie masz nic wspolnego z naszym urzedem miasta ani wladzom w przeciwnym przypadku nasze miasto skazane byloby na zaglade wskutek tego iz z Twoja postawa nigdy by sie nie doczekalo rewitalizacji i byloby uslane pustymi polami bez zadnej mozliwosci zagospodarowania ani zadnych galerii ktore sa norma w miastach. O Inwestorow to sie nie martw ale chyba nie jestes na bierzaco w tym temacie. Poczytaj sobie cos o Strefie Rozwoju Gospodarczego, inkubatorze przedsiebiorczosci albo jedz koło Azotów od strony Krzywej Góry. Tam Orlen buduje fabryke kwasu teraftalowego wiec jednak w kwestii zakladow cos sie dzieje i jestes w bledzie. Ponadto W centrum miast nie buduje sie zakladów i to jeszcze na Śródmiesciu wiec nie wiem na co ty liczyles. To bylo kwestia czasu ze powstanie tam galeria. Jak nie chcesz tam pracowac to nie pracuj nikt ci nie karze. Mi sie podoba wizja wzorcowni i przebudowy placu. Uwazam ze ten obiekt upiekszy to miejsce wiec masz racje jestem oczarowany i mam nadzieje ze to nie ostatnia taka inwestycja w naszym miescie i nierozumiem na co tu sie oburzac. Skad to przypuszczenie ze ktos chce nakierowac ruch na Wzorcownie przeciez w strone mostu i inne dalej bedzie mozna jezdzic. Po przebudowie tego miejsca jego wizerunek napewno sie zmieni i bedzie czesto uczesczanym wiec handel moze zyskac tylko na znaczeniu i nie widze problemu zeby powstal tam jakis pasaz. Antypostepowosc to chyba dla Ciebie norma a Panstwo S. i ich firma budujac galerie nie zlamali zadnego prawa wiec zebys sie nie zagalopował pozatym ic sobie w dzien zobacz ile ludzi tam pracuje i maja prace zamiast siedziec w domu na bezrobociu.....Podsumowujac Twoja wizja polega na tym aby zaprzestac rewitalizacji niech sie wszystko rozsypie w cholere i bedzie jakie jest, wstrzymac budowe wszystkich galerii i zostawic puste pola w srodku miasta, budowac tylko za swoje w szczegolnosci z pominieciem środkow UE badz jakichkolwiek dotacji zewnetrznych, wygonic stad wszystkich bogatych i tych ktorzy prowadza dzialanosc gospodarcza z podkresleniem tych ktorzy prowadza dzialalnosc deweloperska badz prowadza firmy budowlano - remontowe najlepiej do Torunia a wtedy nasze miasto bedzie piekne, ładne, zadbane, swietnie bedzie sie reklamowac ze jest postepowe i innowacyjne i otwarte na inwestorow, firmy beda sie rozwijaly i nie bedzie bezrobocia, place beda rosly, mlodziez bedzie miala co robic a rozrywki bedzie nam przybywalo, budzet miejski bedzie sie bogacil i bedziemy mieli na budowe drog chodnikow i wszystkiego i nie bedziemy musieli sie borykac z czyms takim jak deficyt.....

Ładne wizje bogatego Włocławka, które tak naprawdę mają zaspokoić galernicze ambicje miejscowych nowobogackich. Najdziwniejsze w tym wszystkim jest to że władze miasta i radni sa oczarowani tymi szklanymi domami budowanymi dla coraz to liczniejszej grupy bezrobotnych. Zamiast zatroszczyc sie o ściągnięcie do miasta inwestorów otwierających firmy produkcyjne w naszym mieście wszystko robi się pod pana S. Pana G. i innych zbawicieli. Ciekawi mnie bardzo kto bedzie pracowal w tych galer(i)ach i za jakie pieniądze, czy znowu panstwo S. zatrudnią kilkadziesiąt dziewuszek z okolicznych wiosek za minimalną płacę, za 12-16 godzin pracy dziennie bez wolnych sobót i niedziel jak to jest w zwyczaju włocławskich pseudo pracodawców? Kolejnym ciekawym wydarzeniem jest przebudowa Pl.Wolności kładąca nacisk na skierowanie ruchu w mieście właśnie na Wzorcownię państa S. - mieszkańców przy tym mami się wizjami pięknego, nowego centrum miasta. Myslę, że to co mamy jest jak najbardziej odpowiednie dla miasta tej kategorii jak Włocławek, a wymaga tylko utrzymania go w czystości i porzadku, nie są nam potrzebne podziemne pasaże handlowe skoro w centrum na każdym kroku widac wolne lokale handlowe do wynajęcia, no chyba że w tym podziemiu będą się działy podobne cuda jak w tunelu przy dworcu PKP, no będzie o czym pisac i rozrywek co niemiara... Może państwo S. zaczną już wydzierżawiać miejsca w tunelu bezdomnym i żebrakom grajacym na różnych instrumentach - na tym też można nieźle "przyciąć".