https://pomorska.pl
reklama
MKTG SR - pasek na kartach artykułów

Zapis czatu z prof. Romanem Leppertem

Prof. Roman Leppert odpowiada na pytania w siedzibie naszej redakcji w Bydgoszczy
Prof. Roman Leppert odpowiada na pytania w siedzibie naszej redakcji w Bydgoszczy Fot. Tomek Czachorowski
Prof. Roman Leppert odpowiadał w piątek na pytania internautów dotyczące systemu oświatowego.

Prof. Roman Leppert pracuje w Instytucie Pedagogiki Ogólnej i Porównawczej Uniwersytetu Kazimierza Wielkiego w Bydgoszczy.

(rebus) Czy wcześniejsze zmiany, tzn. wprowadzenie gimnazjów, nie było błędem? Z moich obserwacji wynika, że w najtrudniejszym okresie dojrzewania dzieciaki są wyrywane (po 6 klasie) ze swoich środowisk i potrzebuje roku na adaptację.
(Profesor) Podzielam Pana pogląd.

(rebus) Z kolei liceum, 3 lata, to trochę mało, by świadomie się przygotować na wybór kierunku studiów, więc i przyszłego zawodu…
(uczen) Czy gimnazjum nie jest swego typu gettem dla dzieci w trudnym wieku?
(Profesor) Musieliśmy rozpocząć dyskusję o strukturze systemu edukacyjnego. Rozwiązania praktykowane na świecie są różne, z jednej strony Niemcy, którzy wcześnie selekcjonują swoich uczniów, z drugiej Skandynawowie, którzy robią to dopiero w 16. roku życia.

(emma) Czy zniesienie obowiązku noszenia mundurków w szkołach podstawowych i średnich nie obniży jeszcze bardziej prestiżu szkoły? Czy takie odgórne nakazy i zakazy mają sens?
(Profesor) To, że uczniowie są w trudnym wieku oznacza, że trzeba z nimi inaczej pracować. Nie powielać wzorów ze szkoły podstawowej.
(Profesor) Tak jak wprowadzenie mundurków nie podniosło prestiżu szkoły tak jego zniesienie nie obniży tego prestiżu.

(uczen) A co z tymi wydanymi pieniędzmi na mundurki kto nam za nie zwróci???
(Piotrrog) Co do mundurków - w wielu szkołach te mundurki są, ale nie są one sprawdzane. Jeśli już to tylko na lekcji, a nie na przerwie, gdzie niektórzy chodzą w bluzce z dekoltem po pasy…
(Profesor) Pytanie na które musimy sobie odpowiedzieć dotyczy tego kto powinien decydować o obowiązku noszenia mundurków.

(uczen) Czy jeśli wyśle się dziecko do szkoły w wieku 6 lat to wydłuży się okres nauki???
(Profesor) To jest problem sposobu w jaki szkoły ten obowiązek realizują.

(rebus) Uczen napisał o getcie dzieci w trudnym wieku… Czy możliwy, sensowny jest powrót do poprzedniego rozwiązania?
(Profesor) Okres nauki. Już w tej chwili dzieci chodzą obowiązkowo do szkoły od 6 lat.

(rufus) Mam pytanie o nową maturę. Czy jej wprowadzenie nie obniżyło poziomu kandydatów na studia? Spotkałem się ostatnio z takimi opiniami.
(Profesor) Nie ma takiej zależności. Poziom kandydatów na studia na studia zależy nie tylko od sposobu w jaki przeprowadzona jest matura.
(Profesor) Mundurki. W szkole do której chodzi moja córka wprowadzono zasadę, że brak mundurka raz w semestrze uniemożliwia otrzymanie wzorowej lub bardzo dobrej oceny z zachowania.

(rufus) Czyli związane może to być z ogólnym obniżeniem poziomu nauczania w szkole?
(Profesor) To zjawisko powszechnie obserwowane w świecie.

(uczen) W ostatnich latach na studia dostają się osoby, którym przypadkiem udało się zdać maturę na wysokim poziomie. Znam osobę, która nie jest orłem, ale umie rozwiązywać testy. Co Pan na to?
(Profesor) Jeżeli w tym roku uczelnie przygotowały 500 tys. Miejsc a do matury przystąpi 370 tys. Osób to te liczby mówią same za siebie.

(rufus) Da się, czy można jednak zmienić ten trend?
(Profesor) Tak w ogóle nie. Można go zmienić w poszczególnych szkołach.

(uczen) Czy nie łatwiej by i sensowniej byłoby zlikwidować matury i zostawić tylko egzaminy na studia?
(Profesor) Problemem jest to, czy mamy selekcjonować uczniów na wyjściu (koniec szkoły średniej) czy na wejściu (egzamin a studia). Na pewno nie należy tego robić dwa razy.

(lil) Miałam ostatnio okazję odwiedzić moje stare liceum. Przykrym zaskoczeniem było dla mnie to, że nie udało mi się spotkać nauczycieli, których bardzo dobrze wspominam. Dowiedziałam się, że kilku z nich odeszło na wcześniejsze emerytury.
(Profesor) Ta sytuacja jest podobna do tej z początku lat 80. kiedy nauczyciele masowo odeszli na emerytury a w szkołach zatrudniono absolwentów liceów.

(Mikaela) Wiadomo nie od dziś, że dobór kandydatów do pracy nauczyciela jest negatywny, czy tylko większa płaca może przyciągnąć lepszych kandydatów?
(Profesor) Absolutnie nie. Wszystkie międzynarodowe badania pokazują, że wynagrodzenie jest tylko jednym z czynników decydujących o doborze kadr do zawodu nauczycielskiego.

(rechotka) Nie sądzę, nauczyciel albo ma dar albo nie, większa kasa tego nie zapewni.
(Marcel) A jaki ma być dobór jak do policji?
(Profesor) Istnieje różnica pomiędzy nauczycielem a policjantem.

(lil) Rozczarowanych poziomem nowej matury do której mieli przygotować. Myślę, że to dość ciekawe. Czy nie jest tak, że nowa matura za daleko poszła ze zniżaniem poziomu?
(Profesor) W sytuacji kiedy 85 proc. Rocznika przystępuje do matury musiało nastąpić obniżenie jej poziomu.

(uczen) Moja nowa nauczycielka, która właśnie skończyła staż jest załamana warunkami pracy. Widać, że ma powołanie, ale nie chce pracować za tak małe pieniądze… Czy strajki nauczycieli to dobry pomysł??
(Profesor) A jak sądzisz.

(rufus) na strajkach tracą wyłącznie uczniowie

(Kinia) Aby dostać się do szkoły na staż i później zostać nauczycielem to cud!!! Studia dydaktyczne są bardzo popularne i co roku tysiące nauczycieli wychodzi w świat, a co z etatami których brakuje??
(maja) też próbowałam się dostać, masz rację Kiniu, jeśli w ogóle to przyjmują tylko po znajomości.
(Profesor) Mamy w tej chwili konflikt polegający na tym, że większość nauczycieli jeszcze długo będzie pracować w szkołach, a jednocześnie mnóstwo młodych dobrze wykształconych absolwentów nie znajduje zatrudnienia w szkole.

(erykzews) Piszę z Koronowa, poziom nauczania zarówno tu jaki w innych małych miastach jest znacznie niższy (potwierdzają to również wyniki matur), czy małe miasta i wsie mogą liczyć na zwiększenie poziomu nauczania?
(Profesor) To zależy od polityki edukacyjnej państwa a dokładniej od tego, kto będzie preferowany.

(emma)Czy możliwe jest w ogóle zwiększenie dyscypliny w szkole? Czy historia takie, jak ta z nauczycielem z Torunia będą się powtarzać?
(Profesor)Jestem przekonany, że takie sytuacje będą się zdarzały coraz częściej, ponieważ szkoła nie przystaje do świata do świata w jakim jej przyszło funkcjonować.

(uczen)A co Pan sądzi o obowiązkowej matematyce na maturze? Czy nie zamknie to drogi do kariery humanistom?
(Profesor) Inteligencja nie jest cechą jednorodną, nie wszyscy uczniowie posiadają inteligencję numeryczną, polegającą na zdolności operowania liczbami i symbolami. Więc pomysł matematyki na maturze uważam za zły

(erykzews)A co z opiniami profesorów którzy twierdzą że zniesienie matury z matematyki było jak strzelenie "samobója" i grozi zapaścią cywilizacyjną?
(Profesor)To jeden z poglądów, które pojawiają się w społecznym dyskursie o edukacji
(Profesor) Nie wszędzie na świecie matura z matematyki jest obowiązkowa, a mimo to wiele krajów tej zapaści nie doświadcza.

(erykzews)Czyli ten pogląd jest nieprawdziwy?
(Profesor) Moim zdaniem tak.

(lil) Praca pisemna z j. polskiego na 250 słów to dla mnie raczej wybryk natury, niż wiarygodny sprawdzian kompetencji. Dłuższe bywają zadania domowe..
(Profesor)To konsekwencja manii testowania, której ulegamy

(mikaela)Reforma nauczania wprowadzona za czasów rządów Jerzego Buzka jest powszechnie krytykowana. Czy zlikwidowanie gimnazjów jest w ogóle możliwe? I czy to ma sens?
(Profesor)Kolejnej reformy strukturalnej ten system chyba nie przeżyje. Nie ma gwarancji, że zlikwidowanie gimnazjów poprawi sytuację.

(Kinia)Czym jest spowodowana agresja w szkole? Czy myśli Pan, że zmniejszenie praw nauczycieli w stosunku do uczniów powoduje takie zachowanie?
(Profesor)To nie jest jedyna przyczyna. Ponadto nauczyciel stracił na znaczeniu, jako instytucja, ale wciąż może być osobą znaczącą.

(Kinia)Jak chodziłam do szkoły nauczyciel był bardziej szanowany, a teraz? Nauczyciele boją się uczniów, których nawet ostrym słowem nie można skarcić
(Profesor)To efekt zmian, jakie nastąpiły w społeczeństwie w ostatnich kilkunastu latach

(Kinia)Kiedyś ksiądz, milicjant i nauczyciele to byli najbardziej szanowani obywatele, a teraz nawet rodzice potrafią oskarżyć nauczyciela, że zadaniem domowym męczy jego dziecko. Czy nie powinniśmy walczyć o lepsze traktowanie nauczycieli?
(Profesor)A w jaki sposób to można zmienić?

(rufus)Nie da się ukryć, że polski system szkolnictwa jest niewydolny. Jak jednak wypadamy na tle krajów Europy zachodniej?
(Profesor)W porównaniu z nakładami jakie ponosimy na funkcjonowanie systemu edukacyjnego uzyskujemy całkiem niezłe reultaty.

(rufus) Mamy najlepszych informatyków, uczniowie z Gdyni uzyskują najlepsze wyniki z matury międzynarodowej, co więc trzeba zmienić skoro nie wypadamy tak źle? Ma Pan receptę?
(Profesor)Gdybym miał taka receptę, to może zdecydowałbym się zostać ministrem edukacji.

(uczen) Moja młodsza kuzynka w wieku 9 lat wyjechała do Anglii i w ciągu roku przeskoczyła o dwie klasy ( z wiedzą, która w Polsce jest powszechna u nas by była dalej w 2 klasie. Czy nie jest to dowodem, że poziom edukacji na zachodzie jest o wiele niższy?
(Profesor) To jest dowodem na to, że zachodni model edukacji jest inny.

(maja)Co do uczniów, miałam praktyki, sczerze to nauczyciele w pokoju nauczycielskim byli gorsi, iż uczniowie
(Profesor) Podzielam Pani przekonanie.

(Kinia)Jakie cechy charakteru powinni mieć kandydaci na dydaktyków?
(Profesor)Powinni być mili i wymagający

(Kinia) No tak, ale taka nauczycielka jest często bardziej skuteczna
(Profesor)To prawda, tyle że uczeń docenia to dopiero po latach

(maja) A co z reformami wprowadzanymi przez kolejnych ministrów. Czy nauczyciel musi wszystko przyjmować od razu? Nie lepiej "przeczekać ministra" i trzymać się "wiecznych" zasad?
(Profesor) Problemem naszego systemu oświatowego jest jego ciągłe reformowanie Dobrze byłoby gdyby nauczyciele potrafili stawić opór różnym niedorzecznym pomysłom.

(vulcano) Czy widzi Pan szansę na zmianę, jeżeli chodzi o zarobki, czy nauczyciele będą jeszcze długo musieli dorabiać sobie na budowach?
(Profesor) Jestem pesymistą obawiam się, że długo nie doczekamy momentu, kiedy wynagrodzenie nauczycieli będzie atrakcyjne.

(emma) Czy nie powinniśmy postawić na edukację językową, uczyć uczniów dwóch, trzech języków to już od przedszkola?
(Profesor) Potwierdzeniem tego mogą być wyniki matury, które najlepiej wypadają z języków obcych. Dlaczego? Ponieważ masowo uczymy się tych języków poza szkołą.

(gucio) Ciągłe reformy wprowadzają zamieszanie. Nowy rząd, nowy minister edukacji , nowa reforma. Jak długo będzie trwał ten kołowrotek?
(Profesor) Obawiam się, że zawsze. Chyba, że oświata stanie się przedmiotem narodowego konsensusu.

(gucio) W większości uczą się ci na których na to stać. A co z tymi uczniami z biednych rodzin?
(Profesor) Faktycznie obecny system preferuje dzieci których rodzice są lepiej wykształceni i lepiej sytuowani materialnie, w ten sposób pogłębiamy społeczne zróżnicowanie. Lepsi są coraz lepsi.

(erykzews) tak jak w Stanach Zjednoczonych

(rufus) I na zakończenie pytanie o nas samych, rodziców, czy problemy w szkole naszych dzieci nie wynikają po prostu ze złego wychowania i braku kontroli nad dziećmi, a szkoła to tylko uwidocznienie tych problemów?

(Profesor) Po części tak. Proszę jednak zauważyć, że szkoła jest innym środowiskiem wychowawczym niż dom. Szkoła jest instytucją, która funkcjonuje w oparciu o formalne, często bezsensowne reguły. To co dzieje się w domu w większym stopniu zależy od nas samych.

Użytkownicy dziękują…
(emma) Dziękuję i liczę, że szkoła będzie jednak lepsza, a nauczyciele będą mieli chęć uczyć.

Komentarze 1

Komentowanie zostało tymczasowo wyłączone.

Podaj powód zgłoszenia

z
zatroskana babcia
Wiele cennych i mądrych uwag dostarczyły mi wypowiedzi p. prof.R.Lepperta.Moim zdaniem należałoby zlikwidowac gimnazja.Dzieci mają przerwany cały proces dydaktyczno-wychowawczy ,gdzie wśród swoich nauczycieli i obsługi szkolnej czuły się jak w rodzinie.Do gimnazjów uczęszczają dzieci z różnych środowisk.Słyszymy o narkotykach i alkoholu.Jestem za szkołą 8-klasową i 4-letnim liceum.
Wróć na pomorska.pl Gazeta Pomorska