Toruń przyjedzie z ofertą

W dniu 24.04.2010 o 21:30, z To-runiem runiem napisał:

Już nie kontaktujesz ? Przecież wyrażnie napisane ,że w utworzeniu stolicy w Bydgoszczy przeszkodził wybuch II-ej wojny światowej. Poza tym następne pytanie, może zadasz je swoim krzyżakom-dlaczego to "inteligenckie" miasto Toruń samo nie może sobie poradzić w zdobywaniu ESK natomiast wymusza pomoc na "robotniczej" Bydgoszczy ? Patrząc na tow.Zaleskiego /obecnie przyjaciela o. Rydzyka/ i słuchając jego wypowiedzi ,nie mam wątpliwości ,że to prezydent wybitnie "inteligentnego" miasta.

Kto wymusza? I jak może wymusić? Tak skutecznie wymusza, że wystartowaliście do ESK sami. Wystarczy za komentarz. Co do Zaleskiego, hmmm nie jestem jego fanem, ale muszę przyznać, że gościu jest elokwentny i błyskotliwy. Potrafi wstawić niezłą gadkę w każdej sytuacji. Nie gada jak połamany. Więc niech cię jego wygląd nie zwiedzie, bo gościu jest naprawdę inteligentny. A że towarzysz i przyjaciel oćca, to nic specjalnego. Teraz nawet w Pisie takich na pęczki.

W dniu 24.04.2010 o 20:29, Alien napisał:

Metropolia? Nie chcę jej w Toruniu. Czy będzie w Bydgoszczy jest mi obojętne. Jest to też neutralne dla Torunia. Zresztą piszesz o metropolii i piszesz, a sam chyba nie wiesz, co za nią idzie. Będziecie coś mieli z bycia metroplią poza szpanem?

Ty może nie chcesz, ale twoi włodarze raczej nie są skłonni zrezygnować z tego pomysłu.

Już nie kontaktujesz ? Przecież wyrażnie napisane ,że w utworzeniu stolicy w Bydgoszczy przeszkodził wybuch II-ej wojny światowej.
Poza tym następne pytanie, może zadasz je swoim krzyżakom-dlaczego to "inteligenckie" miasto Toruń samo nie może sobie poradzić w zdobywaniu ESK natomiast wymusza pomoc na "robotniczej" Bydgoszczy ?
Patrząc na tow.Zaleskiego /obecnie przyjaciela o. Rydzyka/ i słuchając jego wypowiedzi ,nie mam wątpliwości ,że to prezydent wybitnie "inteligentnego" miasta.

W dniu 24.04.2010 o 18:36, z To-runiem runiem napisał:

Alien nie twórz nowej historii ,przeciez juz wszyscy wiedzą ,że kłamiesz jak najęty w dodatku wiecznie uzalasz się na tą swoją krzyżacką mieściną.Bydgoszcz stolicą województwa miała być przed wojną ,poniewaz była zdecydowanie większym miastem od Torunia. Jedynie wybuch wojny zniweczył te plany. Komuniści po prostu do nich jedynie wrócili i nic ponadto. Poza tym skoro uważasz ,że Bydgoszcz taka niesprawiedliwa dlaczego jak osy do miodu lgniecie do niej i za wszelką cenę chcecie tworzyć z nami metropolię ? Zdecydowana większość bydgoszczan nie chce mieć z wami nic wspólnego ,przekonując się codziennie ,że marni z was gospodarze czego najnowszym przykładem jest upadek szpitali bydgoskich po kilku latach rządzenia krzyżackiego. Twórzcie sobie metropolię z Włocławkiem ,jeżeli się zgodzi . Hitem sezonu będzie metropolia włocławsko-toruńska z rotacyjną siedzibą jej stolicy ,najlepiej dwa lata we Włocławku ,jeden rok w Toruniu.

Ciekawe, chcieli zrobić z Bydgoszczy stolicę już przezd wojną, a zrobili stolicą Toruń. To chyba słabo chcieli. A komuniści zadbali, żeby robotnicza Bydgoszcz przejęła stolicę, bo intelektualiści z Torunia i nie tylko nie byli wtedy w cenie.
Ja tam na Toruń nie narzekam. Na Bydgoszcz też nie. Nie mam nic do Bydgoszczy. Dbam tylko, żeby fakty się zgadzały.
Metropolia? Nie chcę jej w Toruniu. Czy będzie w Bydgoszczy jest mi obojętne. Jest to też neutralne dla Torunia. Zresztą piszesz o metropolii i piszesz, a sam chyba nie wiesz, co za nią idzie. Będziecie coś mieli z bycia metroplią poza szpanem?

Alien nie twórz nowej historii ,przeciez juz wszyscy wiedzą ,że kłamiesz jak najęty w dodatku wiecznie uzalasz się na tą swoją krzyżacką mieściną.Bydgoszcz stolicą województwa miała być przed wojną ,poniewaz była zdecydowanie większym miastem od Torunia.
Jedynie wybuch wojny zniweczył te plany. Komuniści po prostu do nich jedynie wrócili i nic ponadto.
Poza tym skoro uważasz ,że Bydgoszcz taka niesprawiedliwa dlaczego jak osy do miodu lgniecie do niej i za wszelką cenę chcecie tworzyć z nami metropolię ? Zdecydowana większość bydgoszczan nie chce mieć z wami nic wspólnego ,przekonując się codziennie ,że marni z was gospodarze czego najnowszym przykładem jest upadek szpitali bydgoskich po kilku latach rządzenia krzyżackiego.
Twórzcie sobie metropolię z Włocławkiem ,jeżeli się zgodzi . Hitem sezonu będzie metropolia włocławsko-toruńska z rotacyjną siedzibą jej stolicy ,najlepiej dwa lata we Włocławku ,jeden rok w Toruniu.

Masz Pan rację Panie Rafalski, że tematem tego wątku powinna być współcześność i ESK. I na ten temat w wątku niemal nie ma dyskusji. Kilka pierwszych wpisów z Bydgoszczy to obraźliwe uwagi pod adresem prezydenta Zaleskiego, głownie komentujące jego aparycję. To zresztą ulubiony temat bydgoszczan, przynajmniej sądząc na podstawie tego forum. To raczej prymitywne pisanie jak bardzo obleśny jest czyjś wygląd. Nie wystawia to najlepszego świadectwa bydgoszczanom.
Teraz na temat. Nie sądzę, żeby wielu torunian specjalnie obeszło to, że Bydgoszcz nie chce startować o ESK razem z Toruniem z tej prostej przyczyny, że mało kto w Toruniu wiedział o takiej propozycji skierowanej do sąsiada. Piszą o tym pismaki, bo z czegoś trzeba sprawę zrobić, a najłatwiej pojechać na tor-byg animozjach. Poza tym nie odczuwam, żeby w Toruniu widoczne były nasze starania o miano ESK. Znów więcej o tym w gazetach niż w realu. Dlatego na codzień jest to temat kompletnie ludziom obojętny. Jeden festiwal światła w ciągu roku to zbyt mało. Jak piszesz niewielkie szanse mają oba miasta, razem czy osobno. Troszkę dymu, a efekt mizerny.

Bydgoszcz w staraniach o ESK ma zdecydowanie większe szanse od Torunia .Ktoś na innym forum użył porównania -Bydgoszcz to garnitur a Toruń to krawat .Jednak jak wiadomo to krawat kupuje się do garnituru a nie odwrotnie.Jeżeli Toruń tak koniecznie nalega możemy ewentualnie użyć go jako dodatku.

Rywalizacja bydgosko-toruńska ma o wiele głębsze czasy aniżeli czasy komunistyczne. W czasach gdy Bydgoszcz dopiero rosła, a Toruń był ważnym ośrodkiem żeglugi na Wiśle, nie trzeba przypominać kto pierwszy zaczął stroić fochy.
Poza tym to jest temat o czasach współczesnych a dokładnie o kandydaturę na ESK a nie co się działo 50 lat temu, czy kilka wieków temu.
Niestety w tym przypadku ambicje Torunia były tak wysokie, iż kandydaturę swojego sąsiada uznali to jako cios w policzek czy złośliwość. Prezydent Zaleski w końcu zdał sobie sprawę że jego miasto ma małe szanse na wygranie więc szukając pomocy nie pominął swojego sąsiada mimo iż jego zdania na temat Bydgoszczy nie są za dobre. Bydgoszcz (mimo mniejszych szans niż Toruń) chce po prostu sama starać się o tą nagrodę więc nie rozumiem tego płaczu i uparcia ze strony sąsiadów.
Toruń o tytuł ESK stara się samodzielnie od 2006 roku i dziwnym trafem dopiero teraz zauważyła chęć niby współpracy z Bydgoszczą, gdy pod jej nosem zgłosiła swoją kandydaturę.

W okresie komuny gdzie władzę wskazywała Warszawa najwięcej nachapał się Toruń pewnia z racji swojej cechy czyli wchodzenia w tyłek każdej władzy bez smarowania.
To według twojej logiki jak głęboko w tyłek komuchom musiała wejść Bydgoszcz, że po wojnie utworzyli tu stolicę województwa? Pytanie retoryczne.

W powiatowym mieście czyli Toruniu komuniści usadowili profesorów przywiezionych ze wschodu powołując uniwersytet
W wojewódzkim (dzięki komuchom) mieście Bydgoszczy utworzyli za to komitet wojewódzki partii. No ale w końcu w tamtych czasach robotnicze miasto musiało stać wyżej niż intelektualny Toruń.

W dodatku niesamowicie gnębił wszystkie większe miasta na swoim terenia.
Jak ulał pasuje do Bydgoszczy jako stolicy województwa za komuny.

Poza tym od 1975 roku Toruń był samodzielnym województwem i przez ten okres nic nie wybudował nawet mostu.
Nie wybudował, bo nie działał kosztem innych miast, ale na rzecz rozwoju całego województwa. Toruń to nie pazerna Bydgoszcz.

Twój lament bydgoski stał się już przedmiotem żartów. Ale w końcu przynajmniej z czegoś Bydgoszcz będzie znana w Polsce. Lament bydgoski... Lepsze to niż nic.

W dniu 24.04.2010 o 10:29, Alien napisał:

Sami wybraliście sobie siedzibę wojewody oddając Toruniowi urząd marszałkowski. Miej pretensje do własnego nieudacznictwa i ignorancji. Zachowuj się jak mężczyzna, a nie ciągle się wypłakujesz na forum. Z tekstów jak twoje wyłazi wasza bydgoska hipokryzja. Lamentujesz, że Toruń was skubie i jednocześnie piszesz, że czas, aby teraz Bydgoszcz skubała. Bydgoszcz za komuny juz się nachapała kosztem Torunia, Włocławka i Grudziądza. Teraz dzięki m.in. środkom unijnym rozwijają się wszystkie miasta regionu, a nie tylko Bydgoszcz, jak wtedy kiedy rządziliście.

Czy wy torunianie kłamstwo i fałsz wysysacie z mlekiem matki?Sami jesteście światową stolicą hipokryzji a swoje cechy ciągle przypisujecie innym.
W okresie komuny gdzie władzę wskazywała Warszawa najwięcej nachapał się Toruń pewnia z racji swojej cechy czyli wchodzenia w tyłek każdej władzy bez smarowania. W powiatowym mieście czyli Toruniu komuniści usadowili profesorów przywiezionych ze wschodu powołując uniwersytet,
z Bydgosczy przeniesiono teatr Baj Pomorski,od podstaw utworzono wiele zakładów pracy .W Bydgoszczy nie pozwolono ,żeby powołać uniwersytet, nie powstał od podstaw żaden zakład pracy a jedynie pozwolono działać tym z przed wojny. Poza tym od 1975 roku Toruń był samodzielnym województwem i przez ten okres nic nie wybudował nawet mostu. W dodatku niesamowicie gnębił wszystkie większe miasta na swoim terenia.
Dlatego nie lamentuj już , nie użalaj się ,nie kłam,nie manipuluj bo niezmienie dajesz dowody ,że jesteś zakutą pałą i nic ponadto.
Wszystkie negatywne cechy torunian obecnie uwidoczniły się w podwójnie gdy CaUbecki niczym krzyżak w średniowieczu zachowuje się jak okupant , złodziej , niszczyciel ,grabieżca przydzielając swojemu miastu trzykrotnie więcej środków w przeliczeniu na 1-go mieszkańca niż pozostałym.
To nie może tak dłużej trwać!!

W dniu 24.04.2010 o 10:03, z To-runiem runiem napisał:

Wiesz dlaczego jest sławiutkie ,bo To-ruń potraktowano wyjątkowo sytuując tam urząd marszałowski który od początku jego powstania okupuje krzyżacka dynasta ,nie dopuszczając nikogo z regionu do fotelu mrszałowskiego Nie dopuszczają pomimo ,że sami sa nieudacznikami ,bez odpowiedniej wiedzy i predyspozycji do sprawnego rządzenia.Jedynym ich celem jest ograbianie tego regionu na rzecz To-runia, niszczeniem wzystkiego zwłaszcza bydgoskich instytucji .Ten region tonie przez takich CaUBeckich, Lenzów, Korolków zachowujących się niczym krzyżacy w średniowieczu. Przeciż taki Korolko za grosz nie ma wstydu ,jadąc do Grudziądza czy Włocławka gdzie jest najwieksze bezrobocie w kraju i przechwalajac się ile przydzielono im funduszy unijnych.

Sami wybraliście sobie siedzibę wojewody oddając Toruniowi urząd marszałkowski. Miej pretensje do własnego nieudacznictwa i ignorancji. Zachowuj się jak mężczyzna, a nie ciągle się wypłakujesz na forum.
Z tekstów jak twoje wyłazi wasza bydgoska hipokryzja. Lamentujesz, że Toruń was skubie i jednocześnie piszesz, że czas, aby teraz Bydgoszcz skubała. Bydgoszcz za komuny juz się nachapała kosztem Torunia, Włocławka i Grudziądza. Teraz dzięki m.in. środkom unijnym rozwijają się wszystkie miasta regionu, a nie tylko Bydgoszcz, jak wtedy kiedy rządziliście.

Wiesz dlaczego jest sławiutkie ,bo To-ruń potraktowano wyjątkowo sytuując tam urząd marszałowski który od początku jego powstania okupuje krzyżacka dynasta ,nie dopuszczając nikogo z regionu do fotelu mrszałowskiego Nie dopuszczają pomimo ,że sami sa nieudacznikami ,bez odpowiedniej wiedzy i predyspozycji do sprawnego rządzenia.Jedynym ich celem jest ograbianie tego regionu na rzecz To-runia, niszczeniem wzystkiego zwłaszcza bydgoskich instytucji .Ten region tonie przez takich CaUBeckich, Lenzów, Korolków zachowujących się niczym krzyżacy w średniowieczu. Przeciż taki Korolko za grosz nie ma wstydu ,jadąc do Grudziądza czy Włocławka gdzie jest najwieksze bezrobocie w kraju i przechwalajac się ile przydzielono im funduszy unijnych.

W dniu 24.04.2010 o 08:36, do Aliena napisał:

To ,że do twojej zakutej pały niewiele trafia nie jest obrazą a jedynie stwierdzeniem faktów.Dobrze wiesz ,że miało być województwo bez To-runia a ty niczym osioł upierasz się na forum przy swoich teoriach.Jak więc jeszcze można ci inaczej tłumaczyć i przypominać niepodważalne fakty?Bez T-runia przynajmniej była szansa ,że wkrótce nie runie,bo złodzieje i nieudacznicy wszystkiego nie ukradną i nie spartolą. Jednak część z nich skupiena wokół sekty toruńskiej wybłagala ,żeby było inaczej. Stąd pewnie taka miłość CaUBeckiego ,Lenza do M. Eckardta, "synka" A. Sobeckiej pieszczocha o. Rydzyka.

49 województw w 1998 roku miano zastępić 12-oma. Na tej liście nie było kujawsko-pomorskiego. Bydgoszcz była w wielkopolskim, Toruń i Grudziądz w pomorskim, a Włocławek w łódzkim. Wtedy zaczęły się walki o kilka innych mniejszych województw. To Bydgoszcz wymodliła wspólne z Toruniem województwo. M.in. dzięki wyśmiewanej przez ciebie Sobeckiej i radyjku. Jako silniejsza i większa miała prawo wyboru: siedziba wojewody czy sejmiku. Wybrała siedzibę wojewody oddając Toruniowi sejmik. Nie powinniście dziś mieć pretensji o ten wybór, kiedy okazało się, że wojewoda jest tyko do ozdoby. A marszałek dysponuje kasą. Nieuctwo kosztuje.
Tak wspomina po czasie tamte decyzje jeden z uczestników: 10 lat temu Władysław Skrzypek był jednym z przeszło dwudziestu posłów, którzy gorliwie walczyli o to, aby w Polsce wśród innych województw powstało właśnie kujawsko-pomorskie. Dziś zapytany o to, czy to był dobry pomysł nie umie jednoznacznie odpowiedzieć, choć całokształt ocenia mianem porażki. Województwo Kujawsko-Pomorskie powstało pod presją naszych posłów. Nasze miasta łączyła tradycja, historia, powiązania przemysłowe i wiele innych, dlatego wydawało nam się, że powinniśmy stworzyć wspólne województwo. Trudno powiedzieć, czy zamysł przyłączenia Włocławka do województwa łódzkiego, czy gdańskiego byłby lepszy. W Łodzi wtedy było ogromne bezrobocie. Dziś ciężko o tym dyskutować - mówi Skrzypek.
Skoro walczyli, to miało nie powstać. Powstało słabiutkie z wiecznymi lamentami ze strony biednej pokrzywdzonej Bydgoszczy. Żenada.
Na inwektywy z tobą się nie ścigam, bo i tak ci nie dorównam.

W dniu 23.04.2010 o 22:04, Alien napisał:

Brakuje argumentów to obrażamy? To oznaka słabości. A te bzdety sam sobie czytaj po raz setny. I ciesz się z poparcia moherów i ojczulka dla województwa. Od tego też ci się portki na kolanach świecą. Prawda jest taka, że kujawsko-pomorskie zostało przez Bydgoszcz wychodzone i wymodlone m.in. w Toruniu.

To ,że do twojej zakutej pały niewiele trafia nie jest obrazą a jedynie stwierdzeniem faktów.Dobrze wiesz ,że miało być województwo bez
To-runia a ty niczym osioł upierasz się na forum przy swoich teoriach.Jak więc jeszcze można ci inaczej tłumaczyć i przypominać niepodważalne fakty?Bez T-runia przynajmniej była szansa ,że wkrótce nie runie,bo złodzieje i nieudacznicy wszystkiego nie ukradną i nie spartolą. Jednak część z nich skupiena wokół sekty toruńskiej wybłagala ,żeby było inaczej. Stąd pewnie taka miłość CaUBeckiego ,Lenza do M. Eckardta, "synka" A. Sobeckiej pieszczocha o. Rydzyka.

W dniu 23.04.2010 o 20:32, serie napisał:

Co ty nie powiesz, Bydgoszcz wywalczyła województwo kuj - pom. i w nim pozostanie, bez toruńskiego pasożyta, który mam nadzieje jutro zacznie zabiegać o przyłączenie do pomorskiego na należny status prowincjusza. Powodzenia!!! Bydgoszcz zapłaci wam za bilet w jedną stronę i to z wielką przyjemnością.

Nie bądź śmieszny. Wszyscy pamiętają, jak wytarły się wam kolana od błagania żeby kujawsko-pomorskie w ogóle powstało. Do dziś się świecą. Przecież w pierwotnej wersji miało go nie być. Bydgoszcz miała iść do wielkopolskiego, Toruń i Grudziądz miały i chciały iść do pomorskiego, a Włocławek do łódzkiego. Błagaliście, żeby było o jedno województwo więcej niż zakładano. Nikt tego naprawqdę nie chciał, tylko wy i paru toruńskich moherowych polityków do spółki z wami. Sami wybraliście dla siebie siedzibę wojewody, Toruniowi oddając sejmik. Taka byłą umowa, ale teraz wycofujecie się z ustaleń i jak już to województwo powstało chcecie zgarnąć jak za komuny wszystko dla siebie.