Sprawa rewitalizacji przesunięta na czwartek - zdecydowali wlocławscy radni

W dniu 29.10.2009 o 10:54, Zagryziak napisał:

To sobie pisz. Czy ja ci bronię? Ja będę pisał linki na perkalikowo w kratkę! Przymus skończył się w 1989 r i nikt nie bedzie dyktował w jakim kolorze co mam pisaź! Jasne, abderyto?

Co się leszczu rzucasz,oskrzela Ci wyschły?

W dniu 28.10.2009 o 12:55, ~xxx~ napisał:

A tak swoją drogą Dionizy to podoba Ci się, że ta nieudolna ekipa Pałuckiego nie była w stanie wydać 40 mln zł na inwestycje we włocławku i uprzejmie prosi Radę Miasta o zdjęcie z niej tego przykrego obowiązku?

Tak moją drogą to bardzo mi się podoba ta "nieudolna" ekipa. Wreszcie ktoś kto potrafi wydawać pieniądze. Tylko dlaczego ta bardzo zdolna ekipa udaczników nie pozwala jej na to? Po prostu rozumują w podobny do ciebie sposób. Najpierw czytaj, potem postaraj się zrozumieć co przeczytałeś. Na byle co to każdy jest w stanie wydać nie tylko 40 ale nawet 400 milionów. Tylko po co? Nie produkuje się całych szaf dokumentacji (podobno po tamtej ekipie, jak niektórzy obznajomieni twierdzą na forum, zostały dwie pełne szafy, które są już nieaktualne). Zresztą radni poprzednio rządzący też czasami o tym wspominają. Jak się rozpoczyna inwestycję to trzeba nieć na nią albo na jej część, która da się wydzielić z całości, środki a jak się nie ma to się nie rozpoczyna.

Boje o basen znowu wracają do punktu wyjścia. Zgodnie z propozycją ratusza, miasto miałoby partycypować w kosztach budowy, ale - jak się teraz okazuje - nie basenu międzyosiedlowego, a miejskiego aquaparku. Koszt inwestycji szacowany jest na 35 mln zł. Miasto miałoby przeznaczyć około 26 mln w dwa lata. Resztę miałby dać koncesjonariusz.

Tak na moje to nie widze powodu by miasto nie mogło w takim przypadku sfinansować całego przedsięwzięcia . Skoro jest spółka miejska MPEC itp. to również może aquapark być zarządzane przez spółkę miejską . W takim rozwiązaniu będzie czyste i klarowne kto i co . Trzeba tylko dopilnować by budową nie zajmowali się tacy specjaliści jak spece od ronda, remontu jedynki, nadzoru budowy Aleji . Chodzi o to by nikt nie spier...... technologii, by z aquaparku nie powstała kolejna studnia na fundusze .

W dniu 29.10.2009 o 09:02, kortyzol napisał:

Na niebiesko pisze się linki

To sobie pisz. Czy ja ci bronię? Ja będę pisał linki na perkalikowo w kratkę! Przymus skończył się w 1989 r i nikt nie bedzie dyktował w jakim kolorze co mam pisaź! Jasne, abderyto?

W dniu 27.10.2009 o 21:19, Zagryziak napisał:

A może projekt ratusza był do czterech liter, dlatego zablokowali? A swoją drogą posórd ludzi INTELIGENTNYCH jest taka niepisana zasada: Jeżeli coś negujesz, to pokaz lapsze rozwiązanie! No tak... ale muszę stwierdzić ze smutkiem, że przytoczona zasada dotyczy ludzi inteligentnych.

Na niebiesko pisze się linki

W dniu 27.10.2009 o 11:13, Wisła1961 napisał:

Nie zgadzam się. Radni są za mało aktywni. Pomysły pana P często są mało sensowne. Lunaparkowa iluminacja mostu to wstyd dla miasta i szkoda dla wszystkich. Wielu woli oglądać Wisłę niż światło trupiej latareczki. Ale pan P. woli kicz. Obawiam się prezentu w postaci następnego lunaparku z lampeczkami na Bulwarach, zrobionego nie wiadomo dla kogo. Właściwie można się domyslać po torze alejek ( wężykowaty) dla kogo.

No faktycznie w tej chwili pokazali, że mogą być jeszcze bardziej aktywni. Panie Wisełka kolor kwestia gustu. Szarawy i rdzawy most był większą atrakcją?, no pewnie, jasne. Ja znam takich bardzo wielu którym to nie przeszkadza a nawet powiedzą, że zielony w trakcie dnia bardzo ładnie wygląda na tle Zawiślańskich pagórków bo się z nimi nie gryzie. Z dalekiej odległości robi wrażenie choinki ale z bliskiej odległości wygląda całkiem inaczej. Takto już jest z mostami. To nie jednolita ściana żeby wyglądało to jak Katedra. Zawsze możesz iść pooglądać piękną dla ciebie szarą Tumską bez trupiej latareczki z samymi żywymi tłumami i zajętymi miejscami parkingowymi do bólu albo gnać pociągiem do Torunia i tam sobie oglądać iluminacje mostu. Wężykowate alejki są do spacerów i żeby dojść do siedziska, że tak powiem a nie do jazdy na rowerze. Jak chcesz biegać to wzdłuż bulwarów po głównym trakcie. Właściwie na stronie BiP w przetargach jest zamieszczony zakres robót na bulwarach….

P.S. Radni nie zgodzili się na wydanie większej kwoty na most wiec siłą rzeczy projekt też musiał być ograniczony o pewne elementy a takto może byłoby inaczej…..

W dniu 28.10.2009 o 10:45, mini napisał:

- Chcemy upiększyć miasto, póki mamy szansę na unijne pieniądze - mówi Monika Budzeniusz, rzecznika prezydenta miasta. - Nie mamy czasu, by czekać. Sklepiki na Placu byc może i tak wkrótce padną, bo obok jest wielka galeria handlowa. Trzeba ratować to mieksce, by włocławianie chcieli tam przychodzić, póki jeszcze mamy na to pieniądze.Polecam cały artykuł... Brak słów na tę gęś

Pani Mini twoi Prawi radni i jeden poseł powtarzają już od pół roku, że te sklepy padną bo duże centrum handlowe i, że trzeba upiększyć okolicę i jakoś cię to nie wzruszało ale czegoś trzeba się czepić nie....

W dniu 28.10.2009 o 20:08, urzedas napisał:

Ona nawet nie wie jak się myli. Nie wie również że kiedy może jej braknąć pieniędzy by korzystać z zakupów w sklepach wzorcowni.

A Ty nieomylny jesteś i chodzący ideał? W sklepach we Wzorcowni oprócz tego, że są rzeczy drogie można znaleźć też dość całkiem przystępne......

W dniu 28.10.2009 o 20:03, urzedas napisał:

Za to zamiast basenu powstanie cały aquapark, włącznie z dziką rzeką, zaś umowa z partnerem, który jako pierwszy ma czerpać zyski z inwestycji, opiewać będzie tylko na 6 lat. Radni nie uznali jednak argumentów prezydenta i za przyjęciem uchwały w sprawie zmian budżetowych głosowało tylko czworo z nich. Większość - 17 - było przeciwnych, dwie osoby wstrzymały się od głosu. I nie dziwota . Roczne wykupienie usług w kwocie 800 tyś to kwota która praktycznie została by wydana dla finansowania zajęć na basenie dla włocławskich szkół , to żaden argument przeciw a wręcz odwrotnie . Przynajmniej pożytek miała by nasza młodzież. Przez pierwsze 6 lat eksploatacji zyski czerpał by inwestor o potem basem przejęło by miasto ..... . Już widzę w jakim stanie będzie wówczas obiekt. Jakie technologie będą użyte gdy wykonawca ( inwestor ) będzie miał świadomość że to co się będzie działo z obiektem po 6 latach będzie spływać po nim jak po kaczce ? Czy przypadkiem nie będzie wówczas tak jak z basenem PODOLANKA w Płocku ? Jednym słowem -- BRAWO RADA , A wszystkim tym którzy tu psy na radzie wieszają - pamiętajcie że rada to mieszkańcy , nie szukajcie wszędzie spisku politycznego, nie doszukujcie się zazdrości czynów Pałuckiego bo nie ma do tego powodów .I odpowiedzcie sobie na jedno zasadnicze pytanie - skoro urząd mówi teraz że rozwiązanie to jest korzystniejsze bo nie obciąża budżetu na przyszłość to czemu nie brali tego faktu pod uwagę wcześniej ? , a może przyczyna zmiany taktyki inwestycji jest zupełnie inna ?

No już się bałem, że nie dołączysz do dyskusji. Proszę cię nie powołuj się na mieszkańców bo oni mają w nosie te rozgrywki. Ludzie ich wybrali po to żeby rozwiązywać ich problemy a nie fundować im kolejki na basen i inne cyrki. Nie przekonuj nikogo, że zazdrość to fikcja bo zbyt wiele się wydarzyło by fikcją to było ale wiem, że uaktywniłeś się dość niedawno a dokładniej wtedy kiedy zaczęły się SPiSkowe teorie na Placu Wolności niesukcesywnych i byłych speców od rewitalizacji więc pewnych rzeczy możesz nie wiedzieć. Najzabawniejsze w tym wszystkim jest to tworzenie sztucznego wrażenia, że znowu biedni niektórzy radni nic nie zrobili a gazety znowu się czepiają. No ja bardzo przepraszam jeżeli spapranie budowy Aquaparku w tak dobrym miejscu jak Słodowo to jest nic tylko dlatego, że miasto chce wydać na partycypowanie poprzez budowę parkingów czy szatni niż wykup biletów to ja niewiem ale wielbłądem na pewno nie jestem. Możemy mieć równie ładną wizytówkę miasta jak Wzorcownie a takto co będzie?. Dalej burdel za przeproszeniem. Głosowali przeciwko to niech się nie dziwią a wstydzą i niech zaproszą znajomych i im to pokażą. Wykupić usługi zawsze można zupełnie tak samo jak robią to zakłady na JEDYNYM BASENEM W MIEŚCIE DO KTÓREGO NIE SPOSÓB SIĘ DOSTAĆ. Póki co pewna część twojej młodzieży i innych bywalców będzie sobie chodzić na tanie wino by w miedzyczasie wypalić chwasty i robić dzikie wysypisko na likwidację którego miasto co roku wydaje duże pieniądze zamiast na drogi czy inne potrzebne inwestycje a straż musi gasić te płonące trawy. A coniektórzy dalej będą na zasiłku zamiast w pracy, taki przykład niewalki z bezrobociem. Ponadto jedyną atrakcją jaką będą tam mieli młodzi to niewielka plażyczka w okolicach mostu na Wysokiej albo kładzenie kamieni na torach albo moczenie kija w pobliskich bajorach. Póki co twoja opozycja (pomijając PO) której tak triumfujesz oddała nam bublowatą Jadwigę z rażącymi błędami które wyszły już w trakcie budowy i zaraz po, niemówiąc o rondzie Popiełuszki i innych sprawach a samo PO zamiast Aquaparku proponowało nam budowę basenu szkolnego jako alternatywy dla basenu miejskiego co jest paranoją bo basen szkolny nigdy nie będzie miejskim. Ale jakoś trzeba było się wytłumaczyć a każda wymówka nawet bezsensowna jest dobra. Wybacz ale fakty mówią same za siebie więc ja osobiście wole darzyć sympatią obecny Urząd niż ten poprzedni i innych spadochroniarzy w myśl zasady każdy woli więcej niż mniej. Ludzie, którzy nie zrobili praktycznie nic za swojej kadencji zawsze będą dla mnie niewiarygodni i nigdy im nie zaufam. Zwłaszcza jeżeli chcą zabierać głos w sprawach w których nie dawali sobie rady. Budżet jest sprawą zmienną bo jest oparty o realia finansowe które podlegają zmianie niezależnie od chęci i koloru i tyle i mogło się okazać, że na dzień dzisiejszy faktycznie jest lepiej partycypować nieco w kosztach niż zakładać na następne lata coroczne wydatki 800 tys. zł TYMBARDZIEJ, że rozstrzygnięcia przetargowe odnośnie niektórych inwestycji (park przemysłowy) czy spory jak w przypadku jedynki dały oszczędności a inwestora udało się nakłonić do budowy Aquaparku niż samego basenu i utrzymania go przez 6 lat. To, że w Płocku wygląda to jak wygląda to nie znaczy, że mamy stać w miejscu i nic nie budować. A może jest szerokie i głębokie......

(... ...)I nie dziwota . Roczne wykupienie usług w kwocie 800 tyś to kwota która praktycznie została by wydana dla finansowania zajęć na basenie dla włocławskich szkół , to żaden argument przeciw a wręcz odwrotnie . Przynajmniej pożytek miała by nasza młodzież.
Przez pierwsze 6 lat eksploatacji zyski czerpał by inwestor o potem basem przejęło by miasto ..... . Już widzę w jakim stanie będzie wówczas obiekt. Jakie technologie będą użyte gdy wykonawca ( inwestor ) będzie miał świadomość że to co się będzie działo z obiektem po 6 latach będzie spływać po nim jak po kaczce ? Czy przypadkiem nie będzie wówczas tak jak z basenem PODOLANKA w Płocku ?
Jednym słowem -- BRAWO RADA ,

A wszystkim tym którzy tu psy na radzie wieszają - pamiętajcie że rada to mieszkańcy , nie szukajcie wszędzie spisku politycznego, nie doszukujcie się zazdrości czynów Pałuckiego bo nie ma do tego powodów .
I odpowiedzcie sobie na jedno zasadnicze pytanie - skoro urząd mówi teraz że rozwiązanie to jest korzystniejsze bo nie obciąża budżetu na przyszłość to czemu nie brali tego faktu pod uwagę wcześniej ? , a może przyczyna zmiany taktyki inwestycji jest zupełnie inna ?

Mnie taki obrót sprawy zupełnie nie dziwi! Już ponad rok temu głosiłem tezę, że zamierzenia Pałuckiego dot. spółki prywatno - miejskiej to poroniony, zdecydowanie ułomny pomysł! Dlatego w tym przypadku zgadzam suę z Radą, choć POŁOWICZNIE. Połowicznie, ponieważ Rada kwestionując ułomne propozycje Ratusza nie przedstawia SWOJEGO ROZWIĄZANIA ! Nie jest sztuką kwestionować ZAMIERZEŃ INNYCH OSÓB! rada jest od składania także własnych RPOPOZYCJI. A tych u radnych absolutnie brak! natomiast nie brakuje połowie Radnych inwencji do osiągania własnych krozyści. A to fajne posadki w miejskich spółkach, a to jakieś fałszowane fakturki, a to wykorzystwanie funkcji radnego do posiadania stosownej wiedzy o Mieście i wynikających z tej wiedzy własnych korzyści! (patrz; domek przewodniczącego)
Rada NIE ZAWSZE reprezentuje interesy Mieszkańców !!! Twierdzę to z pełną świadomością! Zresztą etatowi pracownicy Ratusza też mają nierzadko w d... sprawy Mieszkańców. I nie pisz bzdur, że Radni to mieszkańcy. Przynajmniej nie wszyscy radni!

W dniu 28.10.2009 o 10:45, mini napisał:

- Chcemy upiększyć miasto, póki mamy szansę na unijne pieniądze - mówi Monika Budzeniusz, rzecznika prezydenta miasta. - Nie mamy czasu, by czekać. Sklepiki na Placu byc może i tak wkrótce padną, bo obok jest wielka galeria handlowa. Trzeba ratować to mieksce, by włocławianie chcieli tam przychodzić, póki jeszcze mamy na to pieniądze.Polecam cały artykuł... Brak słów na tę gęś

Ona nawet nie wie jak się myli. Nie wie również że kiedy może jej braknąć pieniędzy by korzystać z zakupów w sklepach wzorcowni.

Za to zamiast basenu powstanie cały aquapark, włącznie z dziką rzeką, zaś umowa z partnerem, który jako pierwszy ma czerpać zyski z inwestycji, opiewać będzie tylko na 6 lat. Radni nie uznali jednak argumentów prezydenta i za przyjęciem uchwały w sprawie zmian budżetowych głosowało tylko czworo z nich. Większość - 17 - było przeciwnych, dwie osoby wstrzymały się od głosu.

I nie dziwota . Roczne wykupienie usług w kwocie 800 tyś to kwota która praktycznie została by wydana dla finansowania zajęć na basenie dla włocławskich szkół , to żaden argument przeciw a wręcz odwrotnie . Przynajmniej pożytek miała by nasza młodzież.
Przez pierwsze 6 lat eksploatacji zyski czerpał by inwestor o potem basem przejęło by miasto ..... . Już widzę w jakim stanie będzie wówczas obiekt. Jakie technologie będą użyte gdy wykonawca ( inwestor ) będzie miał świadomość że to co się będzie działo z obiektem po 6 latach będzie spływać po nim jak po kaczce ? Czy przypadkiem nie będzie wówczas tak jak z basenem PODOLANKA w Płocku ?
Jednym słowem -- BRAWO RADA ,

A wszystkim tym którzy tu psy na radzie wieszają - pamiętajcie że rada to mieszkańcy , nie szukajcie wszędzie spisku politycznego, nie doszukujcie się zazdrości czynów Pałuckiego bo nie ma do tego powodów .
I odpowiedzcie sobie na jedno zasadnicze pytanie - skoro urząd mówi teraz że rozwiązanie to jest korzystniejsze bo nie obciąża budżetu na przyszłość to czemu nie brali tego faktu pod uwagę wcześniej ? , a może przyczyna zmiany taktyki inwestycji jest zupełnie inna ?

W dniu 28.10.2009 o 12:55, ~xxx~ napisał:

A tak swoją drogą Dionizy to podoba Ci się, że ta nieudolna ekipa Pałuckiego nie była w stanie wydać 40 mln zł na inwestycje we włocławku i uprzejmie prosi Radę Miasta o zdjęcie z niej tego przykrego obowiązku?

Następna bzdura Pana xxx

W dniu 28.10.2009 o 12:50, ~xxx~ napisał:

Czy Ty rozumiesz Bogna co piszesz czy nie? Radni nie zgodzili się z propozycją Pałuckiego aby zmniejszyć planowaną na ten rok kwotę na mieszkania socjalne o 3 mln zł. Rozumieszto? To Pałucki rezygnuje z budowy mieszkań socjalnych a radni się na to nie godzą. Pałucki rezygnuje też z remontu jedynki (proponuje zmniejszyć tegoroczny budzet na ten remont o 20 mln), chce mniej wydać na Kapitulną, na budowę boisk itp. Chce zrezygnować z wydania 40 mln zł przeznaczonych przez Radę Miasta na inwestycje we Włocławku!!! Podoba Ci się to? Napisz więc wyraźnie: Nie chcę by w tym roku wydano we Włocławku 40 mln.

Facet myślisz trochę czy nie?. W pierwotnym planie budżetu miałbyć budowany odcinek Kapitulnej od Falbanki po Robotniczą. Protesty Pana Z. i innych malkontentów sprawiły, że inwestycja została zawężona i część przesunięta do 3-go etapu. Jakoś wtedy nie widziałem Pana Kazimierczaka zaciekle broniącego tej inwestycji i sztywności budżetu. Chyba logiczne jest, że w związku z tym i wydatki na ten cel się zmniejszyły i siłą rzeczy oszczędności powstać musiały. Chyba, że wolisz sytuację, że część środków poprostu da sie za nic. Pałucki nie rezygnuje z remontu jedynki ale termin rozpoczęcia z uwagi na spór pomiędzy wykonawcami się przesunął więc nie wiem komu ty chcesz płacić za remont tej drogi jak nawet umowa nie jest podpisana. Może najzwyczjniej chcesz te pieniądze wyżucic w błoto co?. Pałucki nie chce rezygnować z żadnych boisk. Wszystkie są w trakcie budowy i wszystkie mają dofinansowanie które spływa i wymaga to zaksięgowania. Skoro dofinansowanie spłynęło to dlaczego mamy te pieniądze trzymać w sejfie. Inwestujemy dalej a jak pojawiła się możliwość wybudowania Aquaparku to trzeba to wykorzystać. Tymbardziej, że to też inwestycja związana ze sportem i rozrywką. W związku z tym, że budowa Parku Przemysłowego będzie tańsza to też siłą rzeczy powstały oszczędności. Te oszczędności nie wynikają z zaniedbania inwestycyjnego ale oszczędności przetargowych wiec co ty za bzdet tworzysz. Mieszkania socjalne ulubiony temat dla populistów jak napisał kolega!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ludzie jeszcze trochę i wylądujemy w Średniowieczu.

Ja sądzę, że znacznie szybciej radni wylądują w szpitalu dla wariatów, bo nikt normalny tak się nie zachowuje.